FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
wc morskie na mazurskim jachcie
Autor Wiadomość
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4082
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2014-09-08, 12:47   wc morskie na mazurskim jachcie [Cytuj]

Temat wydzielony z: http://forum.mazury.info....p=178694#178694

plitkin napisał/a:
Przyjezdzasz - stwierdzasz fakt: kibel morski bez zbiornika. Co robisz? Psujesz urlop i jedziesz do domu, czy plywasz, nie uzywajac kibla, ale masz niesmak i niezadowolenie?


Nasuwa się jeszcze jedno pytanie. Czy mazurskie firmy czarterowe powinny dopuszczać do czarteru jachty z "czynnymi" morskimi kibelkami ?
Ostatnio zmieniony przez zenek 2014-09-08, 13:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28391
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2014-09-08, 13:22    [Cytuj]

Nie powinny.
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-08, 13:39    [Cytuj]

Problem polega na tym, że samo posiadanie "narzędzia wykroczenia" wykroczeniem jeszcze nie jest. Tak więc sama obecność wc morskiego na jachcie również przestępstwem nie będzie. Trochę gorzej z korzystaniem z tej instalacji jeżeli nie ma zbiornika czarnej wody.
Wtedy może być od biedy traktowany jedynie jak urządzenie awaryjne w losowych przypadkach.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4082
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2014-09-08, 14:14    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Problem polega na tym, że samo posiadanie "narzędzia wykroczenia" wykroczeniem jeszcze nie jest. Tak więc sama obecność wc morskiego na jachcie również przestępstwem nie będzie. Trochę gorzej z korzystaniem z tej instalacji jeżeli nie ma zbiornika czarnej wody.
Wtedy może być od biedy traktowany jedynie jak urządzenie awaryjne w losowych przypadkach.


Zenku, z punktu widzenia prawa będzie tak jak piszesz ... dopóki nikt nie korzysta jest wszystko o.k . Jednak moim zdaniem firmy czarterowe w trosce o czyste Mazury , nie powinny tego typu potencjalnych "narzędzi wykroczenia" na jachtach umieszczać. Rozumiem oczywiście, że był to odosobniony przypadek - jacht wcześniej armatorski , ale imho dobrą praktyką byłoby mimo wszystko taki kibelek "unieczynnić" przed wpuszczeniem w czarter...
Ostatnio zmieniony przez Emill`76 2014-09-08, 14:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|axa_man

Pomógł: 21 razy
Wiek: 43
Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 1418
Skąd: Łódź-żaglowa
Wysłany: 2014-09-08, 14:21    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Problem polega na tym, że samo posiadanie "narzędzia wykroczenia" wykroczeniem jeszcze nie jest. Tak więc sama obecność wc morskiego na jachcie również przestępstwem nie będzie. Trochę gorzej z korzystaniem z tej instalacji jeżeli nie ma zbiornika czarnej wody.
Wtedy może być od biedy traktowany jedynie jak urządzenie awaryjne w losowych przypadkach.


Nie sądzę aby traktować można kibelek morski na Mazurach jako losowy przypadek. Czasami losowość jest uzależniona od ilości wypitego piwa. Więc co 5 minut następuje losowość.

Wg. mnie nie powinny być dopuszczone jachty z takimi toaletami do czarterowania na Mazurach. A w sytuacji kiedy takowe pływają powinny być dawane kary firmom czarterującym. Jeśli zaśmiecasz las, czy wyrzucasz śmieci gdzie popadnie, to chyba nie tłumaczy się tego losowością czy przypadkiem. Rozumiem, że czasami zdarzy się taki jacht pływający po Mazurach na zasadzie testowania. Ale nie jako stały jacht do czarteru.
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-08, 14:27    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Jednak moim zdaniem firmy czarterowe w trosce o czyste Mazury , nie powinny tego typu potencjalnych "narzędzi wykroczenia" na jachtach umieszczać.
Sprawa jest dosyć względna, bowiem jeżeli firma czarterowa poinformuje, że taki jacht może zaoferować, a klient się na to zgadza mając świadomość, że jacht dysponuje jedynie toaleta awaryjną to wszystko jest w porządku. Oczywiście pojawia się aspekt pewnego zachęcania do łamania przepisów o ochronie środowiska i dlatego zgadzam się, że wc morskich jeżeli nie ma zbiorników czarnej wody na jachtach mazurskich być nie powinno.
Obecność wc morskich moim zdaniem bierze się częściowo stąd, iż duże jachty, a na takich najczęściej są montowane rzeczone toalety, trafiają po sezonie lub dwóchdo żeglugi morskiej lub przybrzeżnej w południowej Europie. Tam często obostrzeń w używaniu wc morskiego nie ma no i na Mazurach mamy to co mamy :-/ !
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4082
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2014-09-08, 14:37    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Sprawa jest dosyć względna, bowiem jeżeli firma czarterowa poinformuje, że taki jacht może zaoferować, a klient się na to zgadza mając świadomość, że jacht dysponuje jedynie toaleta awaryjną to wszystko jest w porządku.


Nie używałbym Zenku pojęcia "toalety awaryjnej" , bo może być ono również względne ;-) niektórzy bowiem mogą pomyśleć, że ta domniemana "awaria" to brak możliwości załatwienia potrzeby w danej chwili na brzegu ...
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-08, 14:43    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Nie używałbym Zenku pojęcia "toalety awaryjnej" , bo może być ono również względne ;-)
No więc żeby doprecyzować, to mam na myśli kłopoty żołądkowe, które każdemu mogą się przytrafić, a do brzegu zdążyć się nie da! O taką "awarię" mi chodzi!
 
 
<|MirekMors
MirekMors

Pomógł: 94 razy
Wiek: 60
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6711
Skąd: Wawer
Wysłany: 2014-09-08, 14:52    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Problem polega na tym, że samo posiadanie "narzędzia wykroczenia" wykroczeniem jeszcze nie jest.

Zastanawiam się co masz na myśli ? Dla wielu wytłumaczeniem będzie samo posiadanie jelita grubego.
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-08, 15:07    [Cytuj]

MirekMors napisał/a:
Zastanawiam się co masz na myśli ? Dla wielu wytłumaczeniem będzie samo posiadanie jelita grubego.
Mirek napisałem tuż nad Twoim postem :-) ! Chodzi o absolutną ostateczność!!!
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-15, 15:42    [Cytuj]

zenek napisał/a:
MirekMors napisał/a:
Zastanawiam się co masz na myśli ? Dla wielu wytłumaczeniem będzie samo posiadanie jelita grubego.
Mirek napisałem tuż nad Twoim postem :-) ! Chodzi o absolutną ostateczność!!!

Absolutną ostateczność może zaspokoić także łyskanie gołym tyłkiem wystawionym za burtę :oops: co z natury rzeczy sprawi że ta absolutna ostateczność nie okaże się chęcią zaoszczędzenia czasu i złotówki na wizytę w portowej toalecie parę godzin wcześniej, lecz conajwyżej będzie następstwem spożycia zeszłotygodniowego bigosu w podłej knajpie, względnie pozostałych po ubiegłorocznym rejsie pulpetów ze słoika. Na przyszłość zaś zmotywuje do unikania i jednego i drugiego. Obecność zaś na czarterowym mazuranckim koromyśle WC zaburtowego w którym można załatwić grubszą potrzebę także wprost do wody ale za to w białych rękawiczkach sprawi, iż bardzo wielu użytkownikom takiego śmierdziucha wszelkie hamulce moralne puszczą jeszcze szybciej niż zwieracze amatorowi nieświeżego mnięcha :evil: Niechaj jako groźne memento zabrzmi wynurzenie pewnego nieciekawego gościa którego na szczęście nigdy na naszym forum dotąd nie było, zaś na sailforum już dosyć dawno temu zrobiło mu się duszno za sprawą niezłomności i pryncypialnej postawy tamtejszych p-dolonych bolszewików i ekoterrorystów. Brzmiało ono mniej więcej tak: Jak mi chcesz zaplombować zawór na moim jachcie gdybym zechciał go przywieźć z morza na Mazury to najpierw sam se wsadź kołek w doopę :evil: !

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2014-09-15, 19:54, w całości zmieniany 13 razy  
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-15, 17:52    [Cytuj]

Tomek J napisał/a:
Obecność zaś na czarterowym mazuranckim koromyśle WC zaburtowego w którym można załatwić grubszą potrzebę także wprost do wody ale za to w białych rękawiczkach sprawi, iż bardzo wielu użytkownikom takiego śmierdziucha wszelkie hamulce moralne puszczą
Tomek trochę więcej wiary w ludzi! To, że są osobniki wykorzystujące np. noże w celach przestępczych nie oznacza, iż większość posługuje się takim narzędziem w podobnych celach.
Ten kto uzna, iż morska toaleta na jachcie mazurskim jest zwykłym wc, z którego można dowolnie korzystać zostawi śmiecie na brzegu, naczynie umyje detergentami w jachtowym zlewie itd... Takich osobników nic nie powstrzyma.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-15, 18:28    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Tomek[/b] trochę więcej wiary w ludzi! To, że są osobniki wykorzystujące np. noże w celach przestępczych nie oznacza, iż większość posługuje się takim narzędziem w podobnych celach.

Chcesz przez to powiedzieć że widząc gościa który za winklem wyciąga nóż sprężynowy zakładasz z wiarą w ludzi że używa go do obierania jabłek? A morska toaleta na mazurskim jachcie może służyć wyłącznie do działań niezgodnych z prawem. Niechaj ma chociażby zbiornik o symbolicznej pojemności 10 litrów lub mniej, który przepełni się po jednej lub paru absolutnych ostatecznościach - ale niechaj ma!
Cytat:
Ten kto uzna, iż morska toaleta na jachcie mazurskim jest zwykłym wc, z którego można dowolnie korzystać zostawi śmiecie na brzegu, naczynie umyje detergentami w jachtowym zlewie itd... Takich osobników nic nie powstrzyma.

Mimo wszystko wolałbym śmiecie na brzegu, lub nawet detergenty z mycia naczyń w wodzie - niż pływającego obok mnie klocka. :shock: :evil:
Po co ułatwiać mendom uskutecznianie tego ostatniego, oferując im toaletę zaburtową?

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2014-09-15, 18:29, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
~darkor54

Pomógł: 27 razy
Dołączył: 26 Maj 2013
Posty: 1615
Wysłany: 2014-09-25, 09:56    [Cytuj]

Przeglądając nowe ogłoszenia stałe ze zdziwieniem przeczytałem w opisach kilku jachtów (żaglowych i motorowych), że nie są wyposażone w zbiorniki na "czarną" wodę. A łódki te jak widać na zdjęciach są wyposażone w toalety morskie. Przyznam, że skala tego zjawiska zaczyna mnie przerażać. Nie wierzę, że nikt z tych urządzeń nie będzie korzystał...
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4082
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2014-09-25, 10:41    [Cytuj]

darkor54 napisał/a:
Przeglądając nowe ogłoszenia stałe ze zdziwieniem przeczytałem w opisach kilku jachtów (żaglowych i motorowych), że nie są wyposażone w zbiorniki na "czarną" wodę. A łódki te jak widać na zdjęciach są wyposażone w toalety morskie. Przyznam, że skala tego zjawiska zaczyna mnie przerażać. Nie wierzę, że nikt z tych urządzeń nie będzie korzystał...


Ja też nie wierzę , i uważam że powinno się na nakładać kary za posiadanie na śródlądziu czynnych toalet morskich nie wyposażonych w zbiorniki na czarną wodę. Jak widać problem istnieje, ale często jest tematem tabu...
 
 
pough
gorszego sortu

Pomógł: 188 razy
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 13372
Wysłany: 2014-09-25, 10:57    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
...uważam że powinno się na nakładać kary za posiadanie na śródlądziu czynnych toalet morskich nie wyposażonych w zbiorniki na czarną wodę...

Chemiczny też można do jeziora wylać z jeszcze większą szkodą jeżeli był zalany chemią, to może za posiadanie też należy karać... :roll:
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4082
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2014-09-25, 11:34    [Cytuj]

pough napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
...uważam że powinno się na nakładać kary za posiadanie na śródlądziu czynnych toalet morskich nie wyposażonych w zbiorniki na czarną wodę...

Chemiczny też można do jeziora wylać z jeszcze większą szkodą jeżeli był zalany chemią, to może za posiadanie też należy karać... :roll:


IMHO załatwianie "potrzeby" gdy kibel jest na swoim miejscu i można "to" zrobić bez "chowania się" nie wnikając co dzieje się z "zawartością" może wręcz zachęcać do "działania" i nijak nie można tego porównywać do wylewania po cichu toalety chemicznej za burtę, tudzież kryjąc się w trzcinach ....
Jeśli ktoś czarteruje jacht , a kibel na nim jest i działa ... to wiadomo do jakich celów służy , i wielu czarterobiorców z takiego założenia może wyjść. Czy w omawianym wcześniej przypadku , była chociaż kartka albo nawet ustna informacja od wydającego jacht , że toaleta jest nieczynna ? Zdecydowanie firma czarterowa powinna o to zadbać !
Kierując się daleko idącym zaufaniem do ludzi , można równie dobrze np. znieść patenty motorowodne , a w to miejsce podawać jedynie do podpisania deklarację że sternik nie będzie pływał prędkością większą niż np 10km /h , pomimo iż motorówka ma możliwość popłynąć 80 km/h ....
W tym miejscu należy za przykład dać podejście Łukasza , który za zerwanie plomby ze zbiornika brudnej wody , kasuje kaucję . Można ?
Ostatnio zmieniony przez Emill`76 2014-09-25, 11:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28391
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2014-09-25, 11:44    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Kierując się daleko idącym zaufaniem do ludzi , można równie dobrze np. znieść patenty motorowodne , a w to miejsce podawać jedynie do podpisania deklarację że sternik nie będzie pływał prędkością większą niż np 10km /h , pomimo iż motorówka ma możliwość popłynąć 80 km/h ....


Nie mieszaj dwóch różnych spraw. Patenty w polskim wydaniu są akurat g... warte i tylko taki związek widzę z tematem tego wątku. System patentowy w Polsce (motorowodny w szczególności) to w zdecydowanej większości fikcja. Równie dobrze (przynajmniej uczciwie) mogłoby ich nie być w ogóle. :-P
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 14008
Wysłany: 2014-09-25, 12:04    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
IMHO załatwianie "potrzeby" gdy kibel jest na swoim miejscu i można "to" zrobić bez "chowania się" nie wnikając co dzieje się z "zawartością" może wręcz zachęcać do "działania" i nijak nie można tego porównywać do wylewania po cichu toalety chemicznej za burtę, tudzież kryjąc się w trzcinach ....
Problem leży po stronie firm czarterowych, ale również i ich klientów. Jeżeli nawet firma liczy się ze sprzedaniem jachtu na wody morskie to nic nie stoi na przeszkodzie aby instalację wykonać i zaślepić, a do kabiny wstawić wc chemiczne. Klienci natomiast maja prawo żądać demontażu wc morskich. Przeciętnemu bosmanowi zajmie to nie więcej niż pół godziny!
Natomiast Twoja argumentacja przypomina trochę obwinianie o gwałt kobietę, bo miała wyzywający strój!
To, że jacht mazurski ma wc morskie bez zasobnika nie oznacza, że można z niego korzystać. Jeżeli ktoś z niego korzysta to wina w tym momencie leży po stronie użytkownika, a nie armatora.
Ostatnio zmieniony przez zenek 2014-09-25, 12:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|axa_man

Pomógł: 21 razy
Wiek: 43
Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 1418
Skąd: Łódź-żaglowa
Wysłany: 2014-09-25, 12:36    [Cytuj]

"okazja czyni złodziejem" jak się to mawia.
To jest tak, że złodziej nie ukradnie jak nie będzie mógł.
Jak nie ma zaburtowej to ludzie robią do chemicznej, jak jest zaburtowa... Myślisz Zenek ile osób na 100% przy jachcie z toaleta zaburtową będzie swoje potrzeby "załatwiać" w porcie?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH