FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: mazury.info.pl
2015-04-09, 01:09
Skutery wodne dla policji wodnej na Mazurach
Autor Wiadomość
~plitkin
Stangret

Pomógł: 165 razy
Wiek: 39
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 8060
Wysłany: 2012-12-03, 15:55    [Cytuj]

W ratownictwie na Mazurach tak jak Adam, slabo widze przydstnosc skuterow. W Policji owszem, ma sens.
 
 
~extant

Pomógł: 340 razy
Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 14654
Skąd: Wawa
Wysłany: 2012-12-03, 16:42    [Cytuj]

Sądzę, że ratownictwo na Mazurach - gdyby miało na to kasę - też chętnie weszło by w posiadanie choćby pojedynczych skuterów, do akcji gdzie wymagana jest przede wszystkim szybkość interwencji, ale... "tak krawiec kraje, jak mu materii staje". :-/
 
 
mzalewski

Dołączył: 27 Lis 2012
Posty: 10
Wysłany: 2012-12-03, 17:52    [Cytuj]

skuter wodny to taki motor na drodze

więc reakcja byłaby błyskawiczna w razie potrzeby

no i powiem szczerze, że nie spotkałem jeszcze motorówki turystyczno-sportowej, szybszej od skutera, a próbowałem się z łodziami, które startują wyścigach (mistrzostwach polski), chodź wiem, że są stricto wyścigowe łodzie dużo szybsze, ale to margines, który raczej nie pływa turystycznie.

taki skuter 255/260KM ma około 3s. do 80km/h i to się liczy, błyskawiczny start, szybkie manewry, czy prędkość max.120 czy 130km/h, to nie ma większego już znaczenia, łódź nie ucieknie przed skuterem w razie pościgu, oraz w razie wypadku służby ratownicze mogą być znacznie sprawniejsze, a właśnie chodzi o tę jedną, dwie minuty szybciej aby kogoś uratować. Drugi aspekt to znalezienie kogoś na wodzie przy złej pogodzie, dzięki zwinności, przyśpieszeniu, mona dużo szybciej namierzyć cel. Mam porównanie jak szukam jednej narty wodnej, jak zrzucam ją by pływać na mononarcie, łódką pływają i pływają i szukająąąąąąąąąąąąąąąą , a ja moment tu i tam, jak trzeba to na płytszą wodę, bo może prąd zniósł bliżej brzegu.
 
 
funyo

Pomógł: 137 razy
Dołączył: 18 Gru 2011
Posty: 5404
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2012-12-05, 00:26    [Cytuj]

W przypadku Policji czy, jak pisze Zbyszek, Straży Leśnej, przydatność skuterów jest bezsprzeczna. Za te same pieniądze można podwoić skuteczność działań. Dodatkowo, dla bezpieczeństwa i kultury na szlaku najczęściej wystarczy sama obecność patroli.
W wielu krajach się to doskonale sprawdza i, jak wcześniej wspomniałem, nie muszą to być wcale najmocniejsze (czytaj: najdroższe) modele.

Jetski police 1..jpg
Plik ściągnięto 7400 raz(y) 53,18 KB

jetski police 2..jpg
Plik ściągnięto 7400 raz(y) 54,97 KB

jet_ski_police.jpg
Plik ściągnięto 313 raz(y) 70,11 KB

 
 
~RZ

Pomógł: 23 razy
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 1684
Wysłany: 2012-12-05, 08:21    [Cytuj]

funyo napisał/a:
W przypadku Policji czy, jak pisze Zbyszek, Straży Leśnej, przydatność skuterów jest bezsprzeczna. Za te same pieniądze można podwoić skuteczność działań. Dodatkowo, dla bezpieczeństwa i kultury na szlaku najczęściej wystarczy sama obecność patroli.
W wielu krajach się to doskonale sprawdza i, jak wcześniej wspomniałem, nie muszą to być wcale najmocniejsze (czytaj: najdroższe) modele.
Przepraszam ale z tą taniością to się nie zgodzę jeśli coś kupować i wyposażać nasze służby to powinno to być bardzo dobre jakościowo aby się sprawdzało w działaniu a nie szmelc służący do popływania dla przyjemności ,już kiedyś przerabialiśmy takie zakupy Policja w Polonezie :oops: a bandyta BMW.. :evil: Jacht żaglowy to i kajakiem dogoni :mrgreen: ,ale łobuza na motorówce albo skuterze to nie za bardzo .Dlatego jeśli coś robić to dobry sprzęt .
 
 
funyo

Pomógł: 137 razy
Dołączył: 18 Gru 2011
Posty: 5404
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2012-12-05, 10:02    [Cytuj]

Cytat:
Przepraszam ale z tą taniością to się nie zgodzę jeśli coś kupować i wyposażać nasze służby to powinno to być bardzo dobre jakościowo aby się sprawdzało w działaniu a nie szmelc służący do popływania dla przyjemności

Na świecie jest tylko trzech liczących się producentów skuterów wodnych i w związku z tym nie ma mowy o złej jakości. Wszystkie, nawet te najtańsze (ale wcale nie takie tanie) modele, to najwyższa półka technologiczna, zarówno jeśli idzie o własności nautyczne, napędy (głowice wielozaworowe, wtryski etc.) jak i trwałość. Szczególnie ta ostatnia ma znaczenie dla całości kosztów eksploatacji, a tak się składa, że najtańsze skutery są pod tym względem bezkonkurencyjne.
I nie ma przy tym mowy o słabych osiągach. Na Mazurach praktycznie nie występują łodzie mogące się z nimi równać w kwestii osiągów.
To się sprawdza, na powyższych zdjęciach 1 i 3 są uwidocznione właśnie najtańsze modele Bombardiera i Yamahy. Na środkowym zdjęciu są SeaDoo RXT - maszyny mocne, ale nie najmocniejsze.
 
 
~RZ

Pomógł: 23 razy
Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 1684
Wysłany: 2012-12-05, 12:20    [Cytuj]

funyo napisał/a:
Cytat:
Przepraszam ale z tą taniością to się nie zgodzę jeśli coś kupować i wyposażać nasze służby to powinno to być bardzo dobre jakościowo aby się sprawdzało w działaniu a nie szmelc służący do popływania dla przyjemności

Na świecie jest tylko trzech liczących się producentów skuterów wodnych i w związku z tym nie ma mowy o złej jakości. Wszystkie, nawet te najtańsze (ale wcale nie takie tanie) modele, to najwyższa półka technologiczna, zarówno jeśli idzie o własności nautyczne, napędy (głowice wielozaworowe, wtryski etc.) jak i trwałość. Szczególnie ta ostatnia ma znaczenie dla całości kosztów eksploatacji, a tak się składa, że najtańsze skutery są pod tym względem bezkonkurencyjne.
I nie ma przy tym mowy o słabych osiągach. Na Mazurach praktycznie nie występują łodzie mogące się z nimi równać w kwestii osiągów.
To się sprawdza, na powyższych zdjęciach 1 i 3 są uwidocznione właśnie najtańsze modele Bombardiera i Yamahy. Na środkowym zdjęciu są SeaDoo RXT - maszyny mocne, ale nie najmocniejsze.
Ja tam na skuterach się za bardzo nie znam ale mam na myśli kupno skuterów dobrych dobrze wyposażonych , i spełniających potrzeby patrolowe a nawet ratunkowe jeśli będzie taka potrzeba nawet z taką desko ratowniczą . Oczywiście pełne wyposażenie ,łączność ,apteczka ,a także możliwość zabrania jednej lub dwóch osób w razie potrzeby .
 
 
funyo

Pomógł: 137 razy
Dołączył: 18 Gru 2011
Posty: 5404
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2012-12-05, 15:07    [Cytuj]

Na pewno skutery dla policji muszą być wyposażone adekwatnie do wykonywanych zadań.
Nie było by z tym chyba żadnych problemów - dzisiaj nie trzeba mieć radiostacji wielkości telewizora i 30kg. wagi. Bagażniki tych skuterów mają co najmniej 60 - 80l pojemności, więc zabranie na pokład apteczki, dodatkowej kamizelki czy koców termicznych nie jest wielkim wyzwaniem. Tak samo jak zabranie dodatkowej załogi - wszystkie one są rejestrowane na trzy osoby.
 
 
mzalewski

Dołączył: 27 Lis 2012
Posty: 10
Wysłany: 2012-12-06, 21:01    [Cytuj]

POLICJA - powinna mieć skutery szybkie z doładowaniem (>200KM), aby móc dognać hultaja, czy nawet inny skuter
SŁUŻBY RATOWNICZE - modele duże bez doładowania (<200KM), bo supercharger trzeba rozgrzać, a silniki NA dużo lepiej znosi szybki start na zimno.
 
 
RIB

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 39
Skąd: WJM
Wysłany: 2012-12-30, 11:13    [Cytuj]

mzalewski napisał/a:
POLICJA - powinna mieć skutery szybkie z doładowaniem (>200KM), aby móc dognać hultaja, czy nawet inny skuter
SŁUŻBY RATOWNICZE - modele duże bez doładowania (<200KM), bo supercharger trzeba rozgrzać, a silniki NA dużo lepiej znosi szybki start na zimno.


Jeżeli chodzi o POLICJĘ to jak najbardziej powinni mieć taki sprzęt na swoim wyposażeniu. Dogonią, wlepią mandat, pouczą, przeprowadzą kontrolę. Sprzęt powinien być bardzo dobrej jakości, a nie jak w naszym kraju w przetargu wygrywa najtańszy sprzęt. Zazwyczaj też siedzi banda konowałów co się nie znają na rzeczy i wymyślają co będzie najlepsze ICH skromnym zdaniem.
RIBem kiedyś pogoniłem skuter i bez problemu go wyprzedziłem. Miałem na rufie 2 x 300 Verado. Skuter słaby i mały nie był. Moja prędkość wedle gpsa 118 km/h. Więc da rade wyprzedzić tylko proporcje spalania skutera a RIBa są nieporównywalne.

W służbach ratowniczych na terenie mazur skuter jest bezużyteczny. Załóżmy że wieje 8, fala pół metra. Czy ratownik szybko i bezpiecznie dotrze na miejsce? Ile osób pływało przy takiej pogodzie nawet 60 km/h? Jaki jest komfort pływania taką małą jednostką na fali? Dopłynie na miejsce i co powie 4 ludziom którzy siedzą na wywróconym jachcie? Spokojnie zaraz łódka przypłynie? Skazywanie ludzi na dodatkowy uszczerbek psychiczny bo niby jest ratownik a nic nie robi (jak ktoś nie brał udziału w akcji ratunkowej, niech nie mówi że każdy ratowany będzie sobie spokojnie siedział i czekał) druga kwestia to paliwo. Bo skoro płyną ratownicy RIBem to jest wykorzystana jedna łódka a nie łódka i skuter. I zaraz usłyszymy głosy że ratownicy "bawią" się na wodzie i palą paliwo w dwóch łódkach a mogą jedną. Druga sprawa to transport poszkodowanego. Popłynie do zdarzenia i będzie potrzebował przewieść chorego w pozycji leżącej. Wyspa, więc karetka nie dojedzie. I znowu wysyłamy zespół w łodzi ratowniczej. Czas będzie taki sam, bo czy ratownicy dopłyną od razu RIBem w ciut krótszym czasie, czy przypłynie ratownik szybciej na skuterze to on potem i tak czeka na transport więc czasy się zaczynają pokrywać a pacjent czeka. Są ratownicy na motorach, którzy docierają na miejsce zdarzenia w dużych aglomeracjach miejskich szybciej. Wykorzystanie motoru gdzie są korki, wzmożony ruch, roboty drogowe, bezmyślność kierowców (którzy są panami drogi więc po co patrzeć w lusterka czy karetka jedzie) jest jak najbardziej ok. W ratownictwie na WJM nie ma takiej potrzeby. W ratownictwie brzegowym, gdzie na przyboju i wysokiej fali motorówka nie dałaby rady, skuter jak najbardziej jest przydatny.
Pozdrawiam
 
 
mzalewski

Dołączył: 27 Lis 2012
Posty: 10
Wysłany: 2012-12-30, 11:35    [Cytuj]

wyprzedzić skuter się da, ale kto ma w PL na RIBie 2 x VERADO 300KM ?

inna sprawa, iż skuter przy tych Verado robi się super oszczędny ....

dla mnie to Policja może i mieć sprzęt paru konny i tak nie będę uciekał, bo to ucieczka donikąd.

Co do pływania skuterem w ciężkich warunkach, to jeśli bym miał już się wybierać w takich warunkach na wodę to tylko skuterem, ze względu na kontrole nad sprzętem, balans, czułbym się bezpieczniej niż na zwykłej łodzi.

Błędem jest zakładanie, że skuter zastąpi podstawową jednostkę ratowniczą, to jak motor w Policji, szybkie dotarcie do zdarzenia, często odnalezienie miejsca zdarzenia, pierwsze zabezpieczenie, rozeznanie się w sytuacji, udzielenie pierwszej pomocy, "otworzenie drogi" dla pełnej jednostki ratowniczej.

Co do wspomnianego przez Ciebie paliwa i zaangażowania dużych środków. Już tak się stało na zachodzie, zwłaszcza w USA, że do zdarzenia zawsze przyjeżdża Karetka, Policja, Straż mimo iż się wydaje, że aż taki siły są nieuzasadnione...
 
 
RIB

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 39
Skąd: WJM
Wysłany: 2012-12-30, 12:31    [Cytuj]

mzalewski napisał/a:
wyprzedzić skuter się da, ale kto ma w PL na RIBie 2 x VERADO 300KM ?

inna sprawa, iż skuter przy tych Verado robi się super oszczędny ....

dla mnie to Policja może i mieć sprzęt paru konny i tak nie będę uciekał, bo to ucieczka donikąd.

Co do pływania skuterem w ciężkich warunkach, to jeśli bym miał już się wybierać w takich warunkach na wodę to tylko skuterem, ze względu na kontrole nad sprzętem, balans, czułbym się bezpieczniej niż na zwykłej łodzi.

Błędem jest zakładanie, że skuter zastąpi podstawową jednostkę ratowniczą, to jak motor w Policji, szybkie dotarcie do zdarzenia, często odnalezienie miejsca zdarzenia, pierwsze zabezpieczenie, rozeznanie się w sytuacji, udzielenie pierwszej pomocy, "otworzenie drogi" dla pełnej jednostki ratowniczej.

Co do wspomnianego przez Ciebie paliwa i zaangażowania dużych środków. Już tak się stało na zachodzie, zwłaszcza w USA, że do zdarzenia zawsze przyjeżdża Karetka, Policja, Straż mimo iż się wydaje, że aż taki siły są nieuzasadnione...


Kilka osób w kraju ma taki sprzęt :)

Ale na szlaku WJM ucieczka skuterem prze policją to codzienność. Wiedzą że ich nie dogonią więc uciekają.

A RIBem w takich warunkach? No tak większa kontrola bo mniejszy sprzęt, ale zależy kto na czym pływał i jakie ma doświadczenie. Ja wolałbym siedzieć na RIBie nawet 510 przy takiej pogodzie niż na skuterze. Ale to kwestia przyzwyczajenia do sprzętu. Pływanie na zwykłej łodzi przy takiej pogodzie to raczej walka o życie.

I znowu koszta, koszta, koszta. Płyną dwie łodzie zamiast jednej. To teraz jak ma ocenić dyspozytor gdzie wysłać skuter, a gdzie łódź ratowniczą. Nie jest to zadanie łatwe.

Ale tu mamy Polskę :) Inne realia i społeczeństwo.
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2012-12-30, 12:57    [Cytuj]

Policja ma obecnie inne priorytetowe zadania niż ściganie przestępców. Jest elementem niezwykle dochodowego zakładu fotograficznego a na skuterze się słabo operuje suszarką.
Więc na razie nie ma co o nich marzyć.
Czekam aż się u nas pojawą wielkie motorowy ITD z 4 albo 6 Verado na pawęży, służące do zarabiania pieniążków dla mr Vincenta w ramach największej firmy fotograficznej.
A potem takie same maszyny 'teletubisiów' sprawdzające, czy został zapłacony abonament za radio na czarterowanym jachcie...
Wszystko w ramach zwiększenia bezpieczeństwa na wodzie.
 
 
RIB

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 39
Skąd: WJM
Wysłany: 2012-12-31, 01:03    [Cytuj]

No właśnie. Więc skoro suszarką słabo się operuje to trzeba założyć wideorejestrator na skuterze lub też zamontować pod masztami ostrzegania pogodowego :)
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2012-12-31, 10:18    [Cytuj]

RIB napisał/a:
No właśnie. Więc skoro suszarką słabo się operuje to trzeba założyć wideorejestrator na skuterze lub też zamontować pod masztami ostrzegania pogodowego :)


Bardzo dobry pomysł! Wtedy od razu będzie mozna karać tych, którzy wypłyną pomimo migania "lampek Pawłowa"! Do tej pory system był bezsilny wobec przestępców-żeglarzy, teraz juz nie będą bezkarni!
Kasy z mandatów będzie tyle, że mr Vincent będzie mógł podreperować z tego nawet centralny budżet zbankrutowanej UE.
A mandacik na skuterku wlepić można-bloczków się sporo zmieści w schowku.
Ostatnio zmieniony przez kursmazury 2012-12-31, 10:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
funyo

Pomógł: 137 razy
Dołączył: 18 Gru 2011
Posty: 5404
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2014-08-26, 23:57    [Cytuj]

Że skuter wodny nadaje się do ratownictwa udowadnia firma Bombardier. Na ten rok przygotowała skuter specjalnie do tego celu - Sea Doo SAR. Wcześniej już firma ta aktywnie wspierała ratownictwo, szczególnie w czasie zawodów surferów, ma więc spore doświadczenie. Nowy skuter oparty jest na wolnossącym modelu GTI 155, oczywiście odpowiednio zmodyfikowanym - poza specjalnym malowaniem posiada dziobowe światła nawigacyjne, światło topowe, wzmocnienia dna, inną kratę wlotu wody, zmieniony system chłodzenia. Dodano też na burtach tuby z Hypalonu (jak w RIBach) z dodatkowymi półpokładami. Uzupełnieniem całości jest specjalna platforma montowana do rufy. Tak przygotowany skuter jest dużo bardziej stabilny i wszechstronny i z pewnością jego potencjał nie zmarnowałby się na WJM.
Tak naprawdę podobnie przygotowany skuter sprawdził by się też w policji.

sar1.jpg
Plik ściągnięto 176 raz(y) 329,53 KB

SAR2.jpg
Plik ściągnięto 145 raz(y) 1,02 MB

Ostatnio zmieniony przez funyo 2014-08-26, 23:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH