FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: mazury.info.pl
2015-12-08, 23:12
Aktualne warunki narciarskie na Mazurach - sezon 2017/2018
Autor Wiadomość
ArkadiuszRTS

Dołączył: 03 Sie 2020
Posty: 59
Wysłany: 2020-12-01, 19:58    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
ArkadiuszRTS napisał/a:
Sławek napisał/a:
stoki zostały otwarte, ale obostrzenia sobie, a życie sobie. Wątpie aby dało się utrzymac reżim sanitarny na dolnych stacjach wyciagów. Gdyby jednak wakacje rozłozyc w czasie, a tak, bedzie jak będzie. Ja jadę do Jaworzyny przed świetami za 2 tygodnie, mam nadzieje ,że zdąże przed ponownym zamknięciem stoków.

Sławek

Stoki będą chyba otwarte ale pensjonaty zamknięte więc co z noclegami? Czechy się reklamują przez Visit Czechy więc chyba będą otwarte.


Spora część pensjonatów i hoteli funkcjonuje, przyjmując gosci "służbowo" ...

Dla singli spoko ale jak pojechać rodziną "służbowo", dzieci jak wiadomo nie pracują, wiem, wszystko można nielegalnie i nieoficjalnie załatwić ale jednak istnieje wtedy ryzyko np.: 4 x kara (rodzina 4 osobowa). Coś będę próbował załatwić.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 466 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 31195
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-12-01, 20:28    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Spora część pensjonatów i hoteli funkcjonuje, przyjmując gosci "służbowo" ...


Ryzykowny sposób.
Cytat:
Przedsiębiorca, który złamie zakazy i ograniczenia związane z pandemią, może stracić rządowe pieniądze z tarcz antykryzysowych - wynika z opublikowanej nowelizacji ustaw covidowych. Zmiany wchodzą w życie od jutra i dotyczą m.in. hotelarzy, właścicieli siłowni, restauratorów.


.https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/polska/news-bat-na-przedsiebiorcow-w-ten-sposob-moga-stracic-pieniadze-z,nId,4884997
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 112 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 8246
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2020-12-01, 20:57    [Cytuj]

Cytat:
Ryzykowny sposób.

Odbywa się to w ten sposób,że klient wypełnia aniektę, że jest słuzbowo i tyle. Tylko czy hotel ma prawo to spawdzać i jak ma sprawdzać, no i nie ma interesu spawdzać. Spawdzać powinny owszem służby, ale nie hotelarzy, a gości hotelowych i to według mnie oni powinni ponosić konsekwencje.

Sławek
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-01, 21:03    [Cytuj]

I tak to się odbywa .... sam taką ankietę i deklarację wypełniałem, wziąłem FV . Hotel jest czysty w takiejj sytuacji . Ciężar dowodu spoczywa na mnie.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 466 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 31195
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-12-01, 23:51    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
I tak to się odbywa .... sam taką ankietę i deklarację wypełniałem, wziąłem FV . Hotel jest czysty w takiejj sytuacji . Ciężar dowodu spoczywa na mnie.


Jeśli jesteś sam lub z sekretarką to OK, ale jeśli przyłapią Cię z dziećmi?
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 221 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 10275
Wysłany: 2020-12-02, 07:22    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
I tak to się odbywa .... sam taką ankietę i deklarację wypełniałem, wziąłem FV . Hotel jest czysty w takiejj sytuacji . Ciężar dowodu spoczywa na mnie.


To nie jest tak od kilku dni. Hotel czysty nie jest. Obecnie wręcz jest zastraszany i też ma ponosić odpowiedzialność. ATy masz składać oświadczenia pod groźbą odpowiedzialności KARNEJ. Powtórzę: chcąc skorzystać z wyjazdu wewnątrz kraju i z noclegu w hotelu jesteś zmuszony do podpisania oświadczenia o celu podróży pod rygorem odpowiedzialności KARNEJ. Pięknie się zrobiło.
 
 
~rba555

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 296
Skąd: Warnija
Wysłany: 2020-12-02, 07:31    [Cytuj]

Nie można zostawiać małoletnich bez opieki, więc skoro oboje rodzice są w podróży służbowej to oczywistym jest że dzieci im towarzyszą.

Swoją drogą to fascynujące jaką inwencję wykazują Polacy do obejścia durnego prawa. Hotele - podróże służbowe, baseny i siłownie - przygotowanie do zawodów sportowych, knajpy - wynajmowanie miejsc do pracy (stolików) z posiłkiem gratis.


plitkin napisał/a:

To nie jest tak od kilku dni. Hotel czysty nie jest. Obecnie wręcz jest zastraszany i też ma ponosić odpowiedzialność. ATy masz składać oświadczenia pod groźbą odpowiedzialności KARNEJ. Powtórzę: chcąc skorzystać z wyjazdu wewnątrz kraju i z noclegu w hotelu jesteś zmuszony do podpisania oświadczenia o celu podróży pod rygorem odpowiedzialności KARNEJ. Pięknie się zrobiło.


Kto ma pociągnąć turystę i hotelarza do odpowiedzialności? Pani z organizacji turystycznej? Pani ze skarbówki? Pani z sanepidu? Na przesłuchania będą wzywać? Przecież z urzędnikiem nie możesz spotkać się nawet w istotnej sprawie, no chyba że po umówieniu się z dużym wyprzedzeniem.

Jeśli spojrzysz na całość naszego prawodawstwa a zwłaszcza jego egzekucji to łatwo dojść do wniosku że to kolejny martwy przepis (a w ogóle jest to gdzieś zapisane czy wynika tylko z informacji medialnej na podstawie konferencji prasowej jednego czy drugiego urzędnika rządowego). W Polsce masowo obchodzone są przepisy prawa budowlanego, podatkowego, prawa pracy - wpadają tylko nieliczni idący na rympał, a jak kombinujesz z cicha i z ostrożna to pies z kulawą nogą się nie zainteresuje. Tak będzie i tutaj.

Nikomu nie jest na rękę ściganie hotelarza. Coś zarobi, nie zakwalifikuje się na tarcze. Zarobi baba z oscypkami, zarobi dziad z ciupagami, nie będą wyciągać łap po wsparcie rządowe, drukarki wydrukują mniej kasy. Win-win.
Ostatnio zmieniony przez rba555 2020-12-02, 07:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 466 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 31195
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-12-02, 08:19    [Cytuj]

plitkin napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
I tak to się odbywa .... sam taką ankietę i deklarację wypełniałem, wziąłem FV . Hotel jest czysty w takiejj sytuacji . Ciężar dowodu spoczywa na mnie.


To nie jest tak od kilku dni. Hotel czysty nie jest. Obecnie wręcz jest zastraszany i też ma ponosić odpowiedzialność. ATy masz składać oświadczenia pod groźbą odpowiedzialności KARNEJ. Powtórzę: chcąc skorzystać z wyjazdu wewnątrz kraju i z noclegu w hotelu jesteś zmuszony do podpisania oświadczenia o celu podróży pod rygorem odpowiedzialności KARNEJ. Pięknie się zrobiło.


U nas i tak jest względnie normalnie w porównaniu do reszty świata. Obecnie w większości krajów potrzebne są testy, aby do nich wjechać. W Czechach obowiązuje godzina policyjna od 23 do 5 rano, sklepy inne niż spożywcze są zamknięte. W Grecji godzina policyjna obowiązuje od 21 do 5. W Hiszpanii w niektórych wspólnotach autonomicznych godzina policyjna obowiązuje od 23 do 6.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-02, 08:44    [Cytuj]

plitkin napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
I tak to się odbywa .... sam taką ankietę i deklarację wypełniałem, wziąłem FV . Hotel jest czysty w takiejj sytuacji . Ciężar dowodu spoczywa na mnie.


To nie jest tak od kilku dni. Hotel czysty nie jest. Obecnie wręcz jest zastraszany i też ma ponosić odpowiedzialność. ATy masz składać oświadczenia pod groźbą odpowiedzialności KARNEJ. Powtórzę: chcąc skorzystać z wyjazdu wewnątrz kraju i z noclegu w hotelu jesteś zmuszony do podpisania oświadczenia o celu podróży pod rygorem odpowiedzialności KARNEJ. Pięknie się zrobiło.


Wiktor, piszesz to z teorii czy praktyki ? ;-) Ja piszę to w oparciu o praktykę . Zresztą w tym tyg też mam służbowy wyjazd - tym razem będę nocował w innym hotelu i rozmawiałem już z recepcją na ten temat. Jest to stricte służbowy wyjazd - choć w miejscowości wypoczynkowej . Zasadniczo jednak, gdybym nawet zrealizował ten nocleg w celu wypoczynkowym ( a zadeklarował służbowy ) - nikt by mi nie udowodnił , że było inaczej .
Oczywiście ktoś kto nie prowadzi działalności gospodarczej , zapewne takiej możliwości raczej by nie miał - lub byłoby to utrudnione i obarczone pewnym ryzykiem.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-02, 08:51    [Cytuj]

rba555 napisał/a:

Jeśli spojrzysz na całość naszego prawodawstwa a zwłaszcza jego egzekucji to łatwo dojść do wniosku że to kolejny martwy przepis .


Do końca być może nie martwy bo z pewnością ograniczy skalę . Ruch w hotelach zmaleje istotnie ...o 50-60% ?

Jeszcze przed pandemią i ograniczeniami, masa ludzi prowadząca działalność gospodarczą , brała FV nawet za noclegi i wyżywienie i wrzucała w koszty . Również w okresie ferii , jak i letnich wakacji . Nie słyszałem o przypadkach zakwestionowania celowości wyjazdu ....by choćby przy kontroli skarbowej, komukolwiek takowe FV z kosztów wyrzucili , tudzież kogokolwiek ukarali ...
Taki mamy klimat ...
Ostatnio zmieniony przez Emill`76 2020-12-02, 08:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 221 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 10275
Wysłany: 2020-12-02, 09:28    [Cytuj]

rba555 napisał/a:

plitkin napisał/a:

To nie jest tak od kilku dni. Hotel czysty nie jest. Obecnie wręcz jest zastraszany i też ma ponosić odpowiedzialność. ATy masz składać oświadczenia pod groźbą odpowiedzialności KARNEJ. Powtórzę: chcąc skorzystać z wyjazdu wewnątrz kraju i z noclegu w hotelu jesteś zmuszony do podpisania oświadczenia o celu podróży pod rygorem odpowiedzialności KARNEJ. Pięknie się zrobiło.


Kto ma pociągnąć turystę i hotelarza do odpowiedzialności? Pani z organizacji turystycznej? Pani ze skarbówki? Pani z sanepidu? Na przesłuchania będą wzywać? Przecież z urzędnikiem nie możesz spotkać się nawet w istotnej sprawie, no chyba że po umówieniu się z dużym wyprzedzeniem.

Jeśli spojrzysz na całość naszego prawodawstwa a zwłaszcza jego egzekucji to łatwo dojść do wniosku że to kolejny martwy przepis (a w ogóle jest to gdzieś zapisane czy wynika tylko z informacji medialnej na podstawie konferencji prasowej jednego czy drugiego urzędnika rządowego). W Polsce masowo obchodzone są przepisy prawa budowlanego, podatkowego, prawa pracy - wpadają tylko nieliczni idący na rympał, a jak kombinujesz z cicha i z ostrożna to pies z kulawą nogą się nie zainteresuje. Tak będzie i tutaj.

Nikomu nie jest na rękę ściganie hotelarza. Coś zarobi, nie zakwalifikuje się na tarcze. Zarobi baba z oscypkami, zarobi dziad z ciupagami, nie będą wyciągać łap po wsparcie rządowe, drukarki wydrukują mniej kasy. Win-win.


Kto ma pociągnąć - tego jeszcze nie wymyślili. Ale widzę wiele możliwości:
- Urząd skarbowy - badając zasadność ujęcia faktury w KUP i porównując dokumentację, choćby w zakresie wypisanej delegacji na ten czas.
- Policja - robiąc najazd na hotel podczas śniadania i pytając czemu Pan tu siedzi z dzieckiem.
- Sanepid - j.w. (od nich kara jest nieodwołalna, a sprawa podejrzenia złożenia fałszywego oświadczenia celem uzyskania korzyści (wyłudzenie usługi hotelowej :-) :-) :-) może być skierowana do prokuratury.

A powód do takiej kontroli? Jak zwykle: uprzejmy donosiciel (czytaj konkurent, niezadowolony z poziomu obsługi kient sprzed 2 lat, nudzący się dziadek z bloku naprzeciwko), wkurzony urzędnik, który widzi sprawozdania hotelarza i ma za złe, że jemu się nie powiodło, albo jego córka nie utrzymała się w tym hotelu na zmywaku i td. Pamiętasz sprawę sądową w Olsztynie wobec właściciela serwisu samochodowego o nie wystawienie paragonu za wymianę żarówki (ok 10 zł?).

Te zagrożenia, o których piszę, nie są wymyślone przeze mnie. To narracja rządu z ostatnich dni. Otwarta, propagowana przez media rządowe. Straszą ludzi wprost.


Znane są już przypadki wyrzucania w firmach przez skarbówkę z KUP i podważania odliczeń VAT na samochody, w których zrobiono zdjęcie z fotelikiem dziecięcym lub na fejsie kierowca strzelił samojebę z wyjazdu na wakację z rodziną.
 
 
ArkadiuszRTS

Dołączył: 03 Sie 2020
Posty: 59
Wysłany: 2020-12-02, 11:11    [Cytuj]

Jedna z bacówek w Bieszczadach która organizowała "pracę zdalną" dla ludzi którzy przyjeżdżali "służbowo" miała wizytę policji na koniach i ma teraz kłopoty - tak więc wygląda na to, ze terror tym razem będzie stosowany w praktyce.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-02, 11:35    [Cytuj]

Pożyjemy zobaczymy . Jestem przekonany , że umożliwienie przyjmowania gości "służbowo" jest celową "furtką" , by ograniczyć skalę a nie całkowicie zamykać . W masowe kontrole i karanie - nie wierzę .
 
 
ArkadiuszRTS

Dołączył: 03 Sie 2020
Posty: 59
Wysłany: 2020-12-02, 12:08    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Pożyjemy zobaczymy . Jestem przekonany , że umożliwienie przyjmowania gości "służbowo" jest celową "furtką" , by ograniczyć skalę a nie całkowicie zamykać . W masowe kontrole i karanie - nie wierzę .

Absolutnie w to nie wątpię. Problem jest taki, ze umożliwia to wyjazdy i odpoczynek ludziom mającym firmy, samozatrudnionym, głównie singlom natomiast uniemożliwia, drastycznie utrudnia wyjazdy rodzinom z dziećmi gdzie szczególnie dzieci powinny być jak anjwięcej aktywne na dworze aby nabywać odporności i prawidłowo się rozwijać.
Przekładając to na firmy - znowu duże hotele z prawnikami będą mogły działać, gorzej będą miały pensjonaty, kwatery prywatne itp.
Ostatnio zmieniony przez ArkadiuszRTS 2020-12-02, 12:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-02, 12:59    [Cytuj]

ArkadiuszRTS napisał/a:

Przekładając to na firmy - znowu duże hotele z prawnikami będą mogły działać, gorzej będą miały pensjonaty, kwatery prywatne itp.


Myślę, że może to wyglądać wręcz odwrotnie. Duży hotel z zamkniętym SPA i restauracją ..a stosunkowo wysokimi cenami noclegów, mocno traci na atrakcyjności . Kosztowo przy nawet 50% obłożeniu , nie będzie szans na obniżenie cen za noclegi , przy bardzo wysokich - nie oszukujmy się , kosztach stałych . Kwatery prywatne pozostaną moim zdaniem w najlepszej sytuacji . Przecież i tak spora część tychże kwater funkcjonuje w szarej strefie ... a strefa ta prawdopodobnie jeszcze bardziej się powiększy ....
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 221 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 10275
Wysłany: 2020-12-02, 13:08    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Pożyjemy zobaczymy . Jestem przekonany , że umożliwienie przyjmowania gości "służbowo" jest celową "furtką" , by ograniczyć skalę a nie całkowicie zamykać . W masowe kontrole i karanie - nie wierzę .


Emil, a nie po to by tak jak z restauracjami: nie ponosić odpowiedzialności za zamknięcie sektora gospodarki? Wszakże "możecie się przestawić na dostawy". A hotele "mogą się przestawić na wyjazdy służbowe".
Przemyśl to ;)
 
 
~Emill`76

Pomógł: 74 razy
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4701
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2020-12-02, 13:32    [Cytuj]

plitkin napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
Pożyjemy zobaczymy . Jestem przekonany , że umożliwienie przyjmowania gości "służbowo" jest celową "furtką" , by ograniczyć skalę a nie całkowicie zamykać . W masowe kontrole i karanie - nie wierzę .


Emil, a nie po to by tak jak z restauracjami: nie ponosić odpowiedzialności za zamknięcie sektora gospodarki? Wszakże "możecie się przestawić na dostawy". A hotele "mogą się przestawić na wyjazdy służbowe".
Przemyśl to ;)


Być może . Być może też zaniżone publikowane statystyki dot. zakażeń , mają również swój cel .

W każdym razie w żadne masowe kontrole nie wierzę . To samo z ośrodkami narciarskimi . Kto miałby kontrolować odległości pomiędzy narciarzami . 1 osoba na kanapę 6 osobową ? Śmiech na sali ... przy i tak niskiej przepustowości naszych ośrodków .
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 221 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 10275
Wysłany: 2020-12-02, 14:46    [Cytuj]

Emil, nikt nie musi kontrolować całości. Tak jak na drodze.
To, że prawo jest wprowadzone nie oznacza, że ktoś się łudzi, że będzie to skutkowało jego bezwzględnym przestrzeganiem. Dlatego są kontrole. Wystarczy wyrywkowe. A od intensywności kontroli będzie zależało czy my będziemy bardzo przestrzegać, czy tylko trochę.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH