FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach

MTSW 2019

Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Tunele drogowe
Autor Wiadomość
DAREK_WYSZKÓW

Pomógł: 7 razy
Dołączył: 09 Paź 2009
Posty: 1350
Wysłany: 2011-11-04, 11:18   Tunele drogowe [Cytuj]

ModEdit: Wydzielone z Pętla Mazurska http://forum.mazury.info....p?p=68298#68298


Artur 66 napisał/a:
We Francji takimi tunelami, i to dwukrotnie dłuższymi, pływają barki i housboty i jakoś się nikt nie dusi spalinami :roll:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt* :-D
Ostatnio zmieniony przez pough 2011-11-04, 14:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2011-11-04, 11:40    [Cytuj]

DAREK_WYSZKÓW napisał/a:
Artur 66 napisał/a:
We Francji takimi tunelami, i to dwukrotnie dłuższymi, pływają barki i housboty i jakoś się nikt nie dusi spalinami :roll:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt* :-D


A był dowcip kiedyś, że w Wąchocku wybudowano most wzdłuz rzeki. A w Sztolycy-tunel.
My tym tunelem otwieramy oczy niedowiarkom, mówimy: patrzcie, to nasze, myśmy to wybudowali i to nie jest nasze ostatnie slowo , parafrazując klasyka. Największe interesy robi się na drogich, słomianych inwestycjach, w związku z tym szansa powstania Pętli Mazurskiej z tunelami, kompleksem śluz, a nawet, (bo czemu by nie?) z jedyną na świecie kolejką linową do przewożenia jachtow między akwenami o rożnej wyskokości lustra wody, jest w tym kraju bardzo realna...Oczywiście wszystko za kredyty zaciągnięte za granicą, albo za pieniądze ze sprzedaży Lasów Państwowych i wieczną, darmową licencję na nieograniczoną eksploatację gazu łupkowego, który będziemy od wydobywającego kupować za cenę 4 krotnie wyższą niż inne kraje i w ilościach 17 krotnie przekraczających nasze potrzeby, oczywiście bez mozliwości odsprzedazy nadwyżek. Za to z możliwością ponownego wpompowania go do instalacji wydobywczej( wtedy uzyskamy ekonomiczny obieg zamknięty), oczywiście na koszt podatnika polskiego.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 66 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6565
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-04, 12:44    [Cytuj]

kursmazury napisał/a:
DAREK_WYSZKÓW napisał/a:
Artur 66 napisał/a:
We Francji takimi tunelami, i to dwukrotnie dłuższymi, pływają barki i housboty i jakoś się nikt nie dusi spalinami :roll:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt* :-D


A był dowcip kiedyś, że w Wąchocku wybudowano most wzdłuz rzeki. A w Sztolycy-tunel.
My tym tunelem otwieramy oczy niedowiarkom, mówimy: patrzcie, to nasze, myśmy to wybudowali i to nie jest nasze ostatnie slowo , parafrazując klasyka.

No i czego się tej Warszawki czepiacie. I tak na przestrzeni minionych kilkudziesięciu lat kolejne jej władze wykazywały się całkiem niemałym rozsądkiem. Można było wszak rozpocząć budowę metra od kopania tunelu pod obecną drugą linię (tj między Wolą a Pragą) i dopiero po jej ukończeniu "pod klucz" zabrać się za budowę obecnej pierwszej linii, poczynając od Młocin. Wpakowano by qpę kasy, sparaliżowano ruch uliczny wykopkami - a metro nie jeździłoby do dziś. Z braku połączenia ze stacją techniczno-postojową na Kabatach.

Tomek Janiszewski
 
 
Artur 66

Pomógł: 66 razy
Wiek: 52
Dołączył: 09 Paź 2010
Posty: 3515
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-04, 12:46    [Cytuj]

DAREK_WYSZKÓW napisał/a:
Artur 66 napisał/a:
We Francji takimi tunelami, i to dwukrotnie dłuższymi, pływają barki i housboty i jakoś się nikt nie dusi spalinami :roll:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt* :-D


Nie za bardzo widzę zbieżność tematów :roll: .

Ps.
Widzisz często tamtędy jeździłem i jeżdżę i korki w tym miejscu się bardzo rozładowały, a na estakady nie było miejsca ze względu na wysokość mostu.
 
 
~Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1382
Wysłany: 2011-11-04, 17:46   Re: Tunele drogowe [Cytuj]

DAREK_WYSZKÓW napisał/a:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt*


A wolałbyś stać w korku na Wisłostradzie? A czemu nie obśmiejesz tuneli w Paryżu wzdłuż Sekwany?
 
 
<|Jastrząb

Pomógł: 9 razy
Wiek: 51
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 233
Skąd: Aquatic 25
Wysłany: 2011-11-04, 18:04   Re: Tunele drogowe [Cytuj]

Colonel napisał/a:
DAREK_WYSZKÓW napisał/a:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt*


A wolałbyś stać w korku na Wisłostradzie? A czemu nie obśmiejesz tuneli w Paryżu wzdłuż Sekwany?

Budowa tuneli w duzych miastach oprócz znaczenia komunikacyjnego ( szybki ruch pod ziemią , wolny na ziemi ) mają znaczenie strategiczno-obronne ( vide: każde szanujace się niemieckie miasto ma tunel przynajmniej jeden ) i nie mam tylko na myśli działań wojennych ale takze zagrozenia terorystyczne, skazenie chemiczne w wyniku nieszczęśliwego wypadku, gwałtowne zjawiska atmosferyczne, itp. Każde większe miasto tunel powinno mieć ! Ze wzgledu na warunki zabudowy ( własne zasilanie, wentylacja, itp ) można tam urzadzić nie tylko schron tymczasowy ale także koszary lub szpital polowy.
 
 
DAREK_WYSZKÓW

Pomógł: 7 razy
Dołączył: 09 Paź 2009
Posty: 1350
Wysłany: 2011-11-04, 18:14   Re: Tunele drogowe [Cytuj]

Colonel napisał/a:
DAREK_WYSZKÓW napisał/a:

I w Polsce są tunele dajmy na "ten przykład" wzdłuż Wisły w Warszawie to dopiero *kunszt*


A wolałbyś stać w korku na Wisłostradzie? A czemu nie obśmiejesz tuneli w Paryżu wzdłuż Sekwany?

Ale trafiłeś :-D mam nawet kilkugodzinne nagranie z kamery z moich tunelowych przepraw w Paryżu :mrgreen:
A parkowałem pod/obok Katedry Notre-Dame :-D

Idealne rozwiązanie na Mazury ;-) :-D
 
 
~Adam Żyszkowski

Pomógł: 55 razy
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 1318
Skąd: Strzyboga
Wysłany: 2011-11-04, 18:26   Re: Tunele drogowe [Cytuj]

Jastrząb napisał/a:
każde szanujace się niemieckie miasto ma tunel przynajmniej jeden


i rzecz mnie fascynującą - przed wieloma mostami czy wiaduktami tabliczki z symbolem czołgu i jakąś liczbą - nie wiem czy to DMC czołgu, czy liczba czołgów, która na raz może jechać mostem / wiaduktem :-)
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2011-11-04, 18:53    [Cytuj]

Nikt się nie czepia Warszawy, tylko był kiedyś taki kabaretowy występ Tadeusza Drozdy, który się nabijał, że zbudowano tunel pod trawą. I się nasunęło skojarzenie.
 
 
<|MirekMors

Pomógł: 94 razy
Wiek: 59
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6688
Skąd: Wawer
Wysłany: 2011-11-04, 21:13    [Cytuj]

"Cudze chwalicie, swego nie znacie. Sami nie wiecie co posiadacie"
Wiedeń też ma tunel wzdłuż Dunaju i to o wiele dłuższy. To BYŁ przekręt, ale w dłuższej perspektywie opłacalny dla nas.
 
 
~Piotr Lewandowski
Żeglarz/Wędkarz

Pomógł: 88 razy
Wiek: 43
Dołączył: 27 Lip 2008
Posty: 3741
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-04, 21:27    [Cytuj]

Kontynuując off-top warszawsko - infrastrukturalny: Kazik - Na lewo most, na prawo most
 
 
~Tomek J

Pomógł: 66 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6565
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-08, 14:24    [Cytuj]

MirekMors napisał/a:
"Cudze chwalicie, swego nie znacie. Sami nie wiecie co posiadacie"
Wiedeń też ma tunel wzdłuż Dunaju i to o wiele dłuższy. To BYŁ przekręt, ale w dłuższej perspektywie opłacalny dla nas.

Przekręt nigdy nie będzie opłacalny, zwłaszcza na dłuższą metę. W danym wypadku - dlatego że zamiast megakosztownego tunelu - przekrętu za sprawą którego korki nie znikły lecz jedynie przeniosły się z powierzchni ziemi do tunelu - mogła powstać o wiele bardziej potrzebna inwestycja, choćby w postaci linii tramwajowej do innego przekrętu, mianowicie tzw. Miasteczka Wilanów, gdzie developer napaskudził gargamela przy gargamelu. Albo dla wyremontowania jakiejś linii kolejowej, zwłaszcza Warszawa - Radom, przynajmniej na najbardziej krytycznym odcinku do Piaseczna, gdzie już od bez mała 4 lat niedoinwestowane PKP babrzą się z niewiele ponadkilometrowym odcinkiem Służewiec - Okęcie a rzadko jeżdżące pociągi doznają opóźnień oczekując na zwolnienie jednotorowego odcinka.

Tomek Janiszewski
 
 
<|MirekMors

Pomógł: 94 razy
Wiek: 59
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6688
Skąd: Wawer
Wysłany: 2011-11-08, 23:06    [Cytuj]

Zamiast narzekać, że tu i tam nie ma jeszcze linii tramwajowej lub szyny do Radomia są krzywe, pokazał byś swoją radość z megaremontu linii W-wa-Gdańsk. Tam całość jest budowana od zera plus równoległa droga serwisowa.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 66 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6565
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-08, 23:58    [Cytuj]

MirekMors napisał/a:
Zamiast narzekać, że tu i tam nie ma jeszcze linii tramwajowej lub szyny do Radomia są krzywe, pokazał byś swoją radość z megaremontu linii W-wa-Gdańsk. Tam całość jest budowana od zera plus równoległa droga serwisowa.

Niestety ten megaremont jakoś dotąd nie przekłada się na korzyści dla pasażerów. Tylko do Legionowa tory zrobione są na błysk (ale wciąż grzebią się z peronem p.o. Toruńska; wyżej trwa bowiem niekończący się remont spartolonej na przełomie gierkowszczyzny i jaruzelszczyzny estatady Trasy AK), dalej panuje sajgon (wraz z rozbabranym torem nad przejściem podziemnym Leginowa Przystanek, i ZTCW wciąż jest tylko jeden tor przez Narew w Modlinie). Oby nie okazało się że gdy zrobią linię przynajmniej na terenie Mazowsza - pasażerowie dawno odejdą już do samochodów i busów, a supernowoczesne i komfortowe ELFy (lepsze od niewydarzonych łodzioklopów ED74 które pod względem standartu podróżowania odpowiadają, zwlaszcza w drugiej klasie... tramwajom - nawet w archaicznym kiblu ma się więcej miejsca na nogi a czacha nie mogąc znaleźć wygodnego oparcia o pochylony do przodu zagłupek obija się o skośną jak w Pento z liną szybę okienną :oops: ) będą woziły muchi, zaś reaktywowana w złotych dla KM latach początku ich istnienia linia Nasielsk - Sierpc (- Płock) zostanie powtórnie i ostatecznie uwalona, co zbiegnie się z wycofaniem wysłużonych niemcobusów VT627, a nowego taboru spalinowego już się w tej sytuacji nie kupi. Abyś nie pisał że uprawiam czarnowidztwo: gdzie podział się uruchomiony w tamtych latach "Zegrzyk" do Radzymina przez Nieporęt? Zarzucono jego kursowanie (i tak zresztą tylko sezonowe, okrojone tylko do ścisłych wakacji. bez maja i września) po kilku latach funkcjonowania, wlaśnie z powodu rozbabranej linii Warszawa Praga - Legionowo, a skoro tylko ją ukończono - zredukowanego do jednego(!) toru Dworca Gdańskiego. Dziś mamy i trzy tory do Legionowa. i cztery na Gdańskim,. tymczasem nie tylko nie przywrócono "Zegrzyka" ale i ukatrupiono jego duchy. kierując podsyły szynobusów między szopą w Tłuszczu a linią Nasielsk - Sierpc - Płock. - Kutno nie jak od poczatku było najkrótszą trasą przez Radzymin, lecz przez Wołomin i Warszawę. A o wydłużeniu linii SKM S-9 (do Radzymina, bowiem Tłuszcz leży daleko poza strefą ZTM) jakoś nikt nie śmie nawet napomknąć. I tak oto na Zegrze mogę się dostac tylko grzężnącym w korkach autobusem lub... Leśnym Dziadkiem.

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2011-11-09, 00:14, w całości zmieniany 7 razy  
 
 
<|MirekMors

Pomógł: 94 razy
Wiek: 59
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6688
Skąd: Wawer
Wysłany: 2011-11-09, 09:18    [Cytuj]

Mogło być : " tak, cieszę się". Jest elaborat narzekań, że są niedogodności z tym związane. Umrzesz i nie zauważysz jak dookoła świat się zmienia na korzyść.
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2011-11-09, 09:36    [Cytuj]

Ale z czego tu się cieszyć? Że prawnuki nasze może doczekają końca tych wiecznych wykopków?
 
 
Artur 66

Pomógł: 66 razy
Wiek: 52
Dołączył: 09 Paź 2010
Posty: 3515
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-11-09, 11:04    [Cytuj]

Dobre i to, jakby nic nie robili, to by było narzekanie, że się opierniczają.
 
 
kursmazury

Pomógł: 64 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 2571
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2011-11-09, 11:19    [Cytuj]

Bo prawdziwy Polak zawsze powód do narzekania znajdzie :mrgreen:
 
 
~macieks

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 21 Kwi 2011
Posty: 467
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-11-09, 15:43    [Cytuj]

Tomek J napisał/a:
Oby nie okazało się że gdy zrobią linię przynajmniej na terenie Mazowsza - pasażerowie dawno odejdą już do samochodów i busów, a supernowoczesne i komfortowe ELFy (lepsze od niewydarzonych łodzioklopów ED74 które pod względem standartu podróżowania odpowiadają, zwlaszcza w drugiej klasie... tramwajom - nawet w archaicznym kiblu ma się więcej miejsca na nogi a czacha nie mogąc znaleźć wygodnego oparcia o pochylony do przodu zagłupek obija się o skośną jak w Pento z liną szybę okienną :oops: ) będą woziły muchi, zaś reaktywowana w złotych dla KM latach początku ich istnienia linia Nasielsk - Sierpc (- Płock) zostanie powtórnie i ostatecznie uwalona, co zbiegnie się z wycofaniem wysłużonych niemcobusów VT627, a nowego taboru spalinowego już się w tej sytuacji nie kupi.


poszukiwany chętny do polemiki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

..ale z tym tunelem to w pełni popieram, że w stolicy jest kilka innych o milion procent bardziej potrzebnych rozwiązań komunikacyjnych (szynowych). Co do samego tunelu na Wisłostradzie, to wiem, że początkowo tunel ten miał być poprowadzony na wysokości Zamku Królewskiego jednak ze względu na to, że (bodajże) nie dopełniono jakiś decyzji środowiskowych (itp) inwestycja była wstrzymana. Jednak za późno dla samego budżetu. Kasa była już "zaklepana" i tunel musiał powstać - "gdzieś". Zdecydowano więc, że wybuduje się go w obecnym miejscu.
Ostatnio zmieniony przez macieks 2011-11-09, 15:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Tynia

Pomogła: 15 razy
Dołączyła: 11 Maj 2010
Posty: 565
Wysłany: 2011-11-09, 15:50    [Cytuj]

macieks napisał/a:
poszukiwany chętny do polemiki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Obawiam się, że nawet kustosz Muzeum Kolejnictwa (z całym szacunkiem) mógłby nie znaleźć argumentów :mrgreen:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH