FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Recykling Rejs
Autor Wiadomość
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28043
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-14, 01:04   Recykling Rejs [Cytuj]

Z informacji prasowej.

W dniach 7–9 czerwca dzieci i młodzież z gołdapskich szkół wraz z ekologiem
Dominikiem Dobrowolskim oraz Fundacją PlasticsEurope Polska posprzątają
podczas spływów kajakowych trzy rzeki: Gołdapę, Sapinę i Rospudę.

– „Kto szuka, ten najczęściej coś znajduje, niestety czasem zgoła nie to,
czego mu potrzeba". W czerwcu niestety przekonam się o prawdziwości tego
cytatu z „Hobbita" Tolkiena. Dlaczego turysta odpoczywający na Mazurach
musi oglądać opony, stare pralki, butelki i puszki zaśmiecające rzeki,
jeziora i lasy?! – pyta retorycznie ekolog i podróżnik Dominik Dobrowolski.

7 czerwca w czasie spływu rzeką Gołdapą oczyści wodę i pobliskie tereny.
Dzień później spłynie Sapiną, a 9 czerwca – Rospudą na Suwalszczyźnie,
pozostawiając po sobie czyste brzegi, a na wodzie jedynie kilwater, ale nie
śmieci. Gołdapa to rzeka coraz częściej odwiedzana przez kajakarzy, a
Rospuda i Sapina zyskały już miano kultowych rzek i co roku spływa nimi
wielu wodniaków.

– Weźmy do serca hasło każdego prawdziwego ekologa: „Dbam o środowisko –
śmieci zabieram ze sobą". Rzeka to nie miejsce na odpady, zwłaszcza te
wartościowe, które można poddać recyklingowi, jak odpady tworzyw – mówi
Kazimierz Borkowski z Fundacji PlasticsEurope Polska.

Jakie śmieci kryją tutejsze wody i ich lądowe sąsiedztwo? Czas na Recykling
Rejs! Czas na wielkie sprzątanie!

Recykling Rejs to kampania edukacyjna realizowana od 2011 r. przez
Fundację PlasticsEurope Polska i Dominika Dobrowolskiego. Głównym jej celem
jest walka z zaśmieceniem środowiska wodnego, edukacja ekologiczna i
promocja recyklingu odpadów z tworzyw sztucznych. Do kampanii już w zeszłym
roku przyłączyła się Szkoła Podstawowa nr 2 im. Marszałka Józefa
Piłsudskiego w Gołdapi, organizując akcję "Wodnego Sprzątania Świata". W
tym roku kolejna wspólna akcja, podczas której uczniowie oraz ich rodzice
wezmą udział w trzech ekologicznych spływach kajakowych. Nad całością akcji
opiekę sprawuje wspaniała nauczycielka Alina Oleszczuk.

Akcje sprzątania rzek i brzegów otwarte są dla chętnych.

Ahoj! Zapraszamy!

Więcej inf.:www.recykling-rejs.pl
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-14, 09:38   Re: Recykling Rejs [Cytuj]

A gdyby tak w okolicach atrakcyjnych szlaków turystycznych wprowadzić administracyjny zakaz sprzedaży napojów w plastikowych opakowaniach jednorazowych? Precedens wszak jest: zakazuje się sprzedaży napojów w szkle podczas imprez masowych. Dostępna byłaby jedynie woda w syfonach zwrotnych, i to o wiele łatwiej niż jest obecnie, w szczególności zniknęła ze sklepu w piskim rynku, widziałem ją za to w niełatwym do znalezienia sklepiku gdzieś na wschód od Pisy :-(

Tomek Janiszewski
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28043
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-14, 11:12    [Cytuj]

Syfony są plastikowe to po pierwsze. Po drugie ludzie zaczną przywozić zgrzewki ze sobą.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-14, 11:21    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Syfony są plastikowe to po pierwsze.

No i co z tego że plastikowe? Tym lepiej: nawet w tej chwili mam takowy na biurku w robocie który zabrałem z domu wraz z resztkami wody. Wypije się do dna i zawiezie do sklepu nie czując aby cokolwiek ważył po czym do domu zabierze pełny.
Cytat:
Po drugie ludzie zaczną przywozić zgrzewki ze sobą.

A wszystkiemu winne... oczywiście samochody do których można zapakować dużo rzeczy przydatnych ale jeszcze więcej niepotrzebnych a nawet szkodliwych jak zgrzewki wody po których zostają nie tylko puste butelki ale i strzępy folii. Tak dla nowych tras kolejowych na Mazury, nie dla S-16! :-P

Tomek Janiszewski
 
 
~Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1388
Wysłany: 2019-05-14, 19:49    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Syfony są plastikowe to po pierwsze. Po drugie ludzie zaczną przywozić zgrzewki ze sobą.


Co mają syfony do tego rejsu? Postulujesz, by tez zbierano?
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-14, 20:18    [Cytuj]

Gdyby syfony były łatwiej dostępne w dowolnym mazurskim sklepie niż Źrodlana Niegazowana w jednorazowych butelkach PET, to byłoby o wiele mniej śmieci do zbierania. Póki co można sobie wyobrazić kajakowy spływ turystyczny Pisą na którym uczestnicy mają z sobą zapas wody w syfonach zakupionych w Piszu, a po zakończeniu rejsu oddają je puste w nadrzecznym sklepie w Ptakach gdzie prawie zawsze były i tam też zaopatrywałem się w wodę sodową podczas rejsów "Leśnym Dziadkiem".

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2019-05-14, 20:21, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-20, 09:00    [Cytuj]

Cytat:
Będzie kaucja za plastikowe butelki? "To mobilizacja to selektywnej zbiórki"

- To będzie kaucja, która zmobilizuje do selektywnej zbiórki, do zagospodarowania surowców wtórnych - mówi w „Super Expressie” minister środowiska Henryk Kowalczyk, odnosząc się do wprowadzenia dodatkowej opłaty za opakowania PET.

Jak zaznaczył minister, opłaty nie będę dotyczyły tylko butelek, ale wszelkiego rodzaju opakowań.

- Chcemy doprowadzić do sytuacji, w której to wprowadzający na rynek opakowania powinien płacić za ich utylizację i za ich zebranie

- dodał.

Zaznaczył jednocześnie, że wprowadzenie opłaty kaucyjnej czy recyklingowej spowoduje, że np. butelka PET będzie obciążona opłatą w wysokości 10 gr, co wpłynie na motywację konsumenta do tego, by odnieść butelkę do punktu skupu czy automatu, by odzyskać za to pieniądze.

Zdaniem Kowalczyka, system ten powinien dać pewność, że surowiec będzie wracał do recyklingu.


Źródło:
.https://niezalezna.pl/272143-bedzie-kaucja-za-plastikowe-butelki-to-mobilizacja-to-selektywnej-zbiorki

Po prawdzie to się obawiam że 10gr to zdecydowanie za mało. Kluczowy jest jednak dostęp do punktów gdzie można butelki zwrócić. Jeżeli punkty te będą czynne od poniedziałku do piątku w godzinach 9-15 - marnie to widzę. Dlaczego zadania tego nie nałożyć na sklepy sprzedające napoje w plastikowych śmieciach?

Tomek Janiszewski
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28043
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-20, 10:28    [Cytuj]

Tomek J napisał/a:
Dlaczego zadania tego nie nałożyć na sklepy sprzedające napoje w plastikowych śmieciach?


Bo to wina sklepów, że ludzie chcą kupować tanio, jak najtaniej?

Poza tym kupując cokolwiek w plastiku typu PET trujesz swój organizm bisfenolem. To samo dotyczy kubeczków jednorazowych, naczyń itp. BPA może zaburzać różnicowanie płci, dojrzewanie, rozród, wpływać na pracę tarczycy a także skutkować rozwojem nowotworów złośliwych, w tym raka piersi i prostaty.
http://www.uwm.edu.pl/ega...czny-powszechny
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-20, 11:05    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Bo to wina sklepów, że ludzie chcą kupować tanio, jak najtaniej?

Ano niedasie ukryć ze napoje w plastiku wychodzą taniej niż w szkle, nawet jeśli zwrócić pustą szklaną butelkę. Ale to wina neoliberalnej pseudoekonomii, że koszty zewnętrzne, tutaj w postaci zanieczyszczenia środowiska liczone nie są. Ta sama pseudoekonomia odpowiada za to ze transport TIRem wychodzi taniej niż koleją.
Cytat:
Poza tym kupując cokolwiek w plastiku typu PET trujesz swój organizm bisfenolem. To samo dotyczy kubeczków jednorazowych, naczyń itp

Ale skąd bisfenol akurat w PET? To tworzywo powstaje z glikolu etylenowego (takiego jak w płynach do chłodnic samochodowych) oraz kwasu tereftalowego. Bisfenol wchodzi zaś w skład dwóch istotnych dla żeglarstwa a jakże różnych tworzyw: żywic epoksydowych stosowanych jeżeli nie do wyrobu laminatu, to do lakierowania drewna oraz zabezpieczania laminatów poliestrowych przed osmozą (farby antyosmozowe) oraz poliwęglanów, stosowanych w roli oszklenia kabiny obok plexi. Być może właśnie ze względu na niebezpieczeństwo negatywnego wpływu bisfenolu na zdrowie dzieci wycofano poliwęglanowe butelki do karmienia niemowląt, a nie ze wględu na wysoką ich cenę jak to oficjalnie głoszono. W przypadku PET można byłoby się obawiać plastyfikatorów dodawanych do tworzywa, takich jak np. ftalan dwubutylu. Pytanie tylko skąd wyzwoli się ich więcej: z plastikowych butelek
świeżo z wytwórni, czy też takich użytych któryś już raz, w szczególności plastikowych syfonów zwrotnych.

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2019-05-20, 11:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-20, 21:37    [Cytuj]

Jest taki podatek jak opłata produktowa. Płaci się ją do budżetu państwa, a więc to państwo powinno zajmować się utylizacją bądź recyklingiem.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28043
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-20, 23:14    [Cytuj]

najmita napisał/a:
Jest taki podatek jak opłata produktowa. Płaci się ją do budżetu państwa, a więc to państwo powinno zajmować się utylizacją bądź recyklingiem.


No i się zajmuje. :-P
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-20, 23:15    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
najmita napisał/a:
Jest taki podatek jak opłata produktowa. Płaci się ją do budżetu państwa, a więc to państwo powinno zajmować się utylizacją bądź recyklingiem.


No i się zajmuje. :-P


W jaki sposób?
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 432 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28043
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-20, 23:19    [Cytuj]

najmita napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
najmita napisał/a:
Jest taki podatek jak opłata produktowa. Płaci się ją do budżetu państwa, a więc to państwo powinno zajmować się utylizacją bądź recyklingiem.


No i się zajmuje. :-P


W jaki sposób?


Przykładowo gasząc pożary płonących wysypisk. :-P
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-20, 23:32    [Cytuj]

Myślałem, że dyskutujemy na poważnie. Producent opakowań wprowadzając je na rynek płaci opłatę produktową tym samym przekazując państwu sprawy związane z dalszym losem tych opakowań. Państwo miało zapewnić recykling/utylizację opakowań. Widać, z tamtego projektu ustawy został wprowadzony jedynie podatek.
Nie można zrzucać zbiórki opakowań zwrotnych typu butelki szklane, pety i metalowe na sklepy. Sklepy prowadzą inną działalność. Miejsce magazynowe jest zbyt drogie aby gromadzić w nim groszowe opakowania, których i tak nie ma kto odebrać. Poza tym SANEPID nie wprowadzi śmieci do sklepów spożywczych.
Ostatnio zmieniony przez najmita 2019-05-20, 23:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-21, 08:18    [Cytuj]

A jednak plastikowe syfony, podobnie jak i szklane butelki po oranżadzie (np. marki "Olszynka", spotykana w Warszawie) a nawet niektórych gatunkach piwa sklepy przyjmują, zwracając kaucję klientowi. Dlaczegóżby nie rozciągnąć powyższego na plastikowe butelki jednorazowe? Obowiązkiem ich odbioru zostałby obarczony producent napojów, preferujący takie opakowania. Może skłoniłoby go to do powrotu do szklanych opakowań zwrotnych?

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2019-05-21, 08:19, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-21, 08:26    [Cytuj]

Tomku, sklep przyjmuje zwrot opakowań po towarach w nim zakupionych i zwraca kaucję.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-21, 08:45    [Cytuj]

najmita napisał/a:
Tomku, sklep przyjmuje zwrot opakowań po towarach w nim zakupionych i zwraca kaucję.

Rzekłbym raczej że po towarach identycznych z tymi jakie sprzedawane są w tym sklepie. Zakupiwszy syfon "Rosy" w Rucianem w sklepiku przy Słowiańskiej nie będziesz miał problemu z jego zwrotem przy zakupie pełnego syfonu "Rosy" w Delikatesach Centrum w Mikołajkach. A nawet syfonu "Mazurskiej" w Giżycku. Z zasady sklepy oferujące wodę w syfonach zwracają kaucję także wtedy gdy nie kupuje się nowego syfonu, nie żądając przy tym dowodu zakupu w tym właśnie sklepie. Oczywiście sklepy w których wody sodowej się nie sprzedaje pustego syfonu nie przyjmą.
W myśl tej zasady sklepy handlujące np. colą w butelkach jednorazowych 0,5l (a taka jest prawie wszędzie) powinny zwracać kaucję za takie butelki, przynajmniej wtedy gdy kupuje się w nich identyczny towar. Dlaczego by miało tak nie być?

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2019-05-21, 08:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-21, 09:13    [Cytuj]

Tomku, doprecyzowałeś to, o czym ja napisałem. Zostawmy sprawę syfonów.
Sklep przyjmie zwrotne opakowania, w których sprzedaje towar ale tylko do ilości którą wprowadził do obrotu dlatego, że dostawca towaru odbiera również tylko do ilości wprowadzonej do obrotu. Oczywiście można odebrać trochę więcej jednak miejsce magazynowe jest zbyt drogie aby zastawiać je opakowaniami.
Pierwszym działaniem państwa powinno być zakazanie produkcji bezzwrotnych opakowań szklanych dla towarów wielkoobrotowych (napoje, piwo, wódka). Jednocześnie powinno wprowadzić się standaryzację tych opakowań (trzy kształty, cztery pojemności)...
Itd, itp ...
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-21, 09:28    [Cytuj]

Obawiasz się że sklepy zostaną zawalone pustymi butelkami po coli, nie tylko zwracanymi przez klientów kupujących colę, ale i wyzbieranymi przez dziadków w okolicznych lasach? Na początku istotnie mogą być z tym problemy, ale tych bezpańskich opakowań szybko zabraknie. Przynajmniej o ile ustali się kaucję na tyle wysoką, aby wyrzucenie pustej flaszki po coli przez uchylone okno auta przestało się kalkulować.

Tomek Janiszewski
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6060
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-21, 10:00    [Cytuj]

Zawsze będą tacy, którzy bez względu na wysokość kaucji wyrzucą butelkę do kosza.
Wysokość kaucji należy odpowiednio skalkulować.
Tomku, czy celowo nie odnosisz się do ceny miejsca magazynowego?
Moim zdaniem należy, wzorem epalet, stworzyć punkty obrotu (wtórnego może i pierwotnego) opakowaniami wielokrotnego użytku.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH