FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Jesienne rozmowy o zanieczyszczeniach jezior
Autor Wiadomość
~extant

Pomógł: 349 razy
Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 14954
Skąd: Wawa
Wysłany: 2018-11-29, 13:08    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
...
Czyli do listy trzeba dodać - informacja
1. Infrastruktura
2. Informacja
3. Edukacja
4. Karanie

Ja bym tę listę ułożył trochę inaczej:
1. Infrastruktura/Informacja,
2. Prawo/Edukacja/Egzekwowanie prawa.
:-)
 
 
pough
gorszego sortu

Pomógł: 188 razy
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 13361
Wysłany: 2018-11-29, 16:22    [Cytuj]

extant napisał/a:

Ja bym tę listę ułożył trochę inaczej:
1. Infrastruktura/Informacja,
2. Prawo/Edukacja/Egzekwowanie prawa.
:-)

Zgadzam się.
 
 
<|Tobo

Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 04 Cze 2015
Posty: 3358
Skąd: ok.Łomży
Wysłany: 2018-11-29, 17:13    [Cytuj]

Piotr Przybecki napisał/a:

9. Ilu z Was ostatnio nocowało jachtem na samej wyrzuconej kotwicy, tak szczerze?
- w zeszłym sezonie (dla niektórych jeszcze trwa zaznaczam) nocowałem na kotwicy 3x. Co to ma do rzeczy? Nie wiem.

Co do listy - podzielam zdanie, że niedostateczna infrastruktura nie jest przyczyną syfienia do jezior, wiele, wiele q razy widziałem jak z gównobota (motorowego, czy też żaglowego) leci piana ze zmywania naczyń w porcie, słychać pompki kibla i za chwile woda obok burty marszczy się. Tak - kilka razy zwracałem uwagę i po co i na co? Zlanie "laptopa" nie jest problemem, do tego stosowanie droższej chemii, ale tzw. eko, z dopuszczeniem do zlewania nawet do tzw"przydomowych" oczyszczalni zmniejsza ten problem do zera.

Dlatego lista w/g mnie wygląda tak:
1. Prawo (jasno określone - zakaz wszelkich odpływów z łodzi zakaz kąpania się z płynami kąpielowymi, zakaz mycia łodzi chemią na wodzie) + (to wszystko jednocześnie) + edukacja + egzekwowanie prawa
2. Infrastruktura - tańsze odsysarki + Informacja + zakaz opłat za WC (a raczej raz wliczone w cenę cumowania, żeby ktoś dla 2zł oszczędności nie kupczył na jachcie, co też widziałem niestety)
3. i trudny drażliwy temat - kontrole jachtów na wodzie, zakaz pływania jachtów z odpływami - co może spowodować obowiązkowe przeglądy + nakaz (jak kapok, koło ratunkowe) posiadania WC na jachcie, bo nie wierzę, że ktoś pływa bez kibla np. na długodystansowych regatach i nikt z załogi nie siknie do wody.

Piszę na szybko, co mi przyszło do głowy. Warto by było poddać ustalenia pod dyskusję i uderzyć gdzieś wyżej , aby jednak nie był to strzał w kolano. Mi w każdym razie nie podoba się stan jaki obecnie jest na WJM, totalna anarchia, łamanie prawa z pełną świadomością braku kary.
 
 
~melloon

Pomógł: 2 razy
Wiek: 88
Dołączył: 29 Sie 2017
Posty: 313
Skąd: B-B
Wysłany: 2018-11-29, 20:09    [Cytuj]

W punkt !
Dodałbym tylko ograniczenia już na poziomie produkcji, czy dopuszczenia do żeglugi śródlądowej
takich potworków ekologicznych.
Egzekwować, karać, edukować - kolejnośc przypadkowa ;-)
I pamiętajmy że gówno szkodzi, ale nie tak jak chemia !

edit: no może poza obowiązkowym WC, awaryjnie odlać się do wody nie grzech ;-)
Ostatnio zmieniony przez melloon 2018-11-29, 20:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~extant

Pomógł: 349 razy
Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 14954
Skąd: Wawa
Wysłany: 2018-11-29, 21:05    [Cytuj]

melloon napisał/a:
I pamiętajmy że gówno szkodzi, ale nie tak jak chemia ! ...

I gówno szkodzi i chemia szkodzi. A pisanie, że któreś mniej to - moim zdaniem - bzdura. :-/
 
 
włodek67

Dołączył: 06 Kwi 2017
Posty: 156
Skąd: Myszków
Wysłany: 2018-11-30, 06:45    [Cytuj]

Dla chcącego nic trudnego. Można tak zaplanować rejs (nawet stając każdą noc na dziko ) aby zawinąć do portu z odsysarką wtedy kiedy będzie potrzeba.
 
 
~melloon

Pomógł: 2 razy
Wiek: 88
Dołączył: 29 Sie 2017
Posty: 313
Skąd: B-B
Wysłany: 2018-11-30, 06:46    [Cytuj]

Cytat:
I gówno szkodzi i chemia szkodzi. A pisanie, że któreś mniej to - moim zdaniem - bzdura. :-/



Mając na uwadze czystosć jezior nie będę dyskutował, nie tędy droga. Nie na forum.
Masz rację.
Ostatnio zmieniony przez melloon 2018-11-30, 06:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Piotr Przybecki

Pomógł: 1 raz
Wiek: 55
Dołączył: 12 Lis 2017
Posty: 191
Skąd: Piekary Śląskie
Wysłany: 2018-11-30, 22:04    [Cytuj]

Nie reagować - znaczy tolerować.
Tak, jak widzę kogokolwiek na brzegu czy przy brzegu zanieczyszczającego środowisko - ZAWSZE REAGUJĘ. Nie boję się tych śmiecących i zanieczyszczających pacanów oraz nie można im broń Boże pokazać, że się ich w jakimś sposób boimy. Moje żeglujące dzieci w wieku 11 i 13 lat już to wiedzą.
Powtarzam, jak widzimy żeglarzy czy motorowodniaków zanieczyszczających środowisko i nie reagujemy - to znaczy dajemy im przyzwolenie na ich bezprawne działanie. jesteśmy jednymi z nich. Tak.
P.S. 1 A tak w tajemnicy powiem Wam, że prawie wszyscy żeglarze biwakujący na bindugach i leśnych kejach dbają o środowisko naturalne :-P
P.S. 2 Panie Plitkin, proponuję przenieść dyskusję miedzy nami na płaszczyznę maili.
Ostatnio zmieniony przez Piotr Przybecki 2018-11-30, 22:12, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
<|pako

Pomógł: 10 razy
Dołączył: 10 Paź 2015
Posty: 569
Wysłany: 2018-12-02, 18:22    [Cytuj]

zenek napisał/a:
funyo napisał/a:
Wszystko jest możliwe. wystarczy szlak WJM objąć jakąś specjalną formą ochrony i zakazać użytkowania na akwenach wszystkiego co ma powyżej np.6m długości i 90KM.
I wracamy do lat 60-tych i 70-tych ubiegłego wieku. Likwidują się masowo porty, gastronomia i reszta infrastruktury wodnej, bo nie będzie się nikomu opłacało dla garstki zapaleńców utrzymywać tego wszystkiego.
Jednym słowem - Wigry bis.


Rozwiń Zeknu co rozumiesz przez Wigry Bis?????
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 205 razy
Wiek: 41
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 9422
Wysłany: 2018-12-02, 18:50    [Cytuj]

Piotr Przybecki napisał/a:

P.S. 2 Panie Plitkin, proponuję przenieść dyskusję miedzy nami na płaszczyznę maili.


Z przyjemnością pogadam i prywatnie, bo faktycznie jej ma co wątku rozbijać, ale pod warunkiem, że jak to na żeglarzy przystało nie będziemy do siebie "Panować" :)
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13939
Wysłany: 2018-12-02, 20:25    [Cytuj]

pako napisał/a:
Rozwiń Zeknu co rozumiesz przez Wigry Bis?????
Wszelkie "udogodnienia" wynikające z ustanowienia Wigierskiego Parku Narodowego. Zasady uprawiania żeglarstwa na Wigrach tak wyglądają:
Cytat:

Żeglarstwo można uprawiać w okresie od 1 maja do 31 października na jeziorach Wigry, Pierty, a także: Postaw, Leszczewek, Omułówek, Mulaczysko, Czarne koło Bryzgla, Czarne koło Gawrych Rudy. Przebywanie na wodach dozwolone jest od wschodu do zachodu słońca, za wyjątkiem załóg jachtów kabinowych cumujących na noc w miejscach dozwolonych.
Na wodach parku:
a) zabrania się używania silników spalinowych i hybrydowych (spalinowo-elektrycznych
b) dopuszcza się do pływania jednostki o długości nie większej niż 10 m i szerokości nie większej niż 3 m,
c) zabrania się wpływania w strefy porośnięte przez roślinność wynurzoną i skupienia roślin o liściach pływających
d) zabrania się przebywania w Zatoce Hańczańskiej na jeziorze Wigry każdego roku w okresie od stopnienia lodu do 15 czerwca, w rejonie przedstawionym na załączonej mapie;
e) wyznacza się następujące pomosty, będące we władaniu parku, dla postoju i cumowania jednostek pływających:

w Starym Folwarku przy Muzeum Wigier (jezioro Wigry),

w Mikołajewie w pobliżu gajówki Budzisko (jezioro Wigry),

przy polu namiotowym Jastrzęby (Zatoka Jastrzębia jeziora Wigry),

w Zakątach (Zatoka Jastrzębia jeziora Wigry),

w Bryzglu przy Stanicy Wodnej „Kamena” (jezioro Wigry),

przy półwyspie Łysocha (Zatoka Słupiańska jeziora Wigry),

w Maćkowej Rudzie, przy polu biwakowym „Za szkołą” (rzeka Czarna Hańcza),

przy polu biwakowym „Gremzdówka” (rzeka Czarna Hańcza),

przy polu biwakowym „Bindużka” (rzeka Czarna Hańcza)

f) cumowanie przy innych pomostach i gruntach nie będących we władaniu WPN wymaga zgody właściciela;
g) cumowanie i postój jednostek pływających może odbywać się także przy brzegu w odległości do 10 m po obu stronach pomostów opisanych w punkcie e oraz przy pomoście na Bartnym Dole i w Czerwonym Folwarku;
h) za cumowanie i postój jednostek pływających mogą być pobierane opłaty.
i) osoby przebywające na statku żaglowym powinny posiadać kartę wstępu do parku (poza właścicielem lub sternikiem, który wykupił kartę wstępu dla jednostek żeglarskich.(cennik)

Co z powyższego wynika? Ano tyle, że turystyka wodna na Wigrach jest szczątkowa. Oczywiście w zamian za to jest czysto.
 
 
<|Tobo

Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 04 Cze 2015
Posty: 3358
Skąd: ok.Łomży
Wysłany: 2018-12-02, 20:39    [Cytuj]

Szkoda, że na Wigry mam tak daleko ;-)
 
 
<|pako

Pomógł: 10 razy
Dołączył: 10 Paź 2015
Posty: 569
Wysłany: 2018-12-03, 04:59    [Cytuj]

Zgadzam się że turystyka wodna na Wigrach jest szczątkowa, przez ostatnie dwa lata bywałem tam 2-3 razy w roku i nie widziałem żadnej pływającej łódki z żaglem. Jedynie kilka łódek zacumowanych w Bryzglu. Za to jest cisza i spokój ;-) ;-) ;-)
 
 
~Piotr Lewandowski
Żeglarz/Wędkarz

Pomógł: 88 razy
Wiek: 44
Dołączył: 27 Lip 2008
Posty: 3776
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-12-03, 11:22    [Cytuj]

Postaram się sprawdzić Wigry w przyszłym roku w konwencji "omega + namiot"
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13939
Wysłany: 2018-12-03, 11:41    [Cytuj]

Piotr Lewandowski napisał/a:
Postaram się sprawdzić Wigry w przyszłym roku w konwencji "omega + namiot"
Do takiej turystyki bez wątpienia Wigry się nadają. Na szlaku WJM taka forma turystyki wodnej skończyła się przeszło 30 lat temu.
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3653
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-12-03, 15:25    [Cytuj]

Piotr Lewandowski napisał/a:
Postaram się sprawdzić Wigry w przyszłym roku w konwencji "omega + namiot"


Piotrek Zanudzisz się na śmierć.
Myślę , że lepszy wariant to kajak i namiot i spływ Czarną Hańczą z wypadem na Wigry
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4064
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2018-12-03, 15:35    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
Piotr Lewandowski napisał/a:
Postaram się sprawdzić Wigry w przyszłym roku w konwencji "omega + namiot"


Piotrek Zanudzisz się na śmierć.
Myślę , że lepszy wariant to kajak i namiot i spływ Czarną Hańczą z wypadem na Wigry


Za mną chodzi podobny pomysł , ale po jeziorach augustowskich - Necko , Białe a może i Sajno.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7490
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2018-12-03, 15:36    [Cytuj]

WJM też taki regulamin czeka, inaczej je zadepczemy.

Sławek
 
 
~extant

Pomógł: 349 razy
Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 14954
Skąd: Wawa
Wysłany: 2018-12-03, 16:19    [Cytuj]

Sławek napisał/a:
WJM też taki regulamin czeka, inaczej je zadepczemy...

Nie sądzę żeby akurat jedyną przyszłością WJM był MPN wzorowany na WPN. :-/
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7490
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2018-12-03, 16:58    [Cytuj]

extant napisał/a:
Sławek napisał/a:
WJM też taki regulamin czeka, inaczej je zadepczemy...

Nie sądzę żeby akurat jedyną przyszłością WJM był MPN wzorowany na WPN. :-/



Nie chodzi o park, ale o skumulowanie turystyki w wyznaczonych miejscach z infrastrukturą do obsługi turystów. Inaczej je po prostu zasramy :-D


Sławek
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH