FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Czołgiem po lodzie
Autor Wiadomość
Yogibaboo

Dołączył: 03 Mar 2018
Posty: 12
Wysłany: 2019-05-16, 09:12    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Tenewleg napisał/a:
Teraz tak na to patrzę i w sumie nie dowierzam, że ktoś dwutonowym samochodem wjeżdża na lód i się nie boi.


A czego ma się bać?


Mój tata był w Giżycku a konkretnie chyba w Wilkasach we wojsku podczas zimy stulecia bodajże 1963 roku i opowiadał, ze jeździli czołgami T-34 po Niegocinie. Zmierzona grubosc lodu wynosiła 60 cm, co wg obliczeń wojskowych inżynierów wystarczało na 27-tonowy czołg.

Nie mam powodu by mu w to nie wierzyć.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28197
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 09:19    [Cytuj]

W Wilkasach nie ma wojska, a czołgami po lodzie jeżdżono w okolicach Pierkunowa. Pamięta to wielu starszych Giżycczan. Czołg dzięki gąsienicom ma niższy nacisk na lód niż samochód.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 59 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 4064
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2019-05-16, 11:36    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Czołg dzięki gąsienicom ma niższy nacisk na lód niż samochód.


Czy oby na pewno ?

Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3 to masa tego czołgu mogła wynosić blisko 50 ton ....czyli tyle co 40 średniej wielkości aut osobowych ! . Szerokość gąsiennicy ok 50 cm , od przedniej do ostatniej osi , pewnie ok 6 m .... a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28197
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 11:41    [Cytuj]

Nie wiem jak gdzie indziej, ale w giżyckich szkołach podstawowych liczono nacisk na cm2 w szkołach podstawowych porównując samochód osobowy, człowieka i właśnie czołg. Może dlatego, że w Giżycku co trzeci rodzić jest wojskowym. :mrgreen:
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-16, 12:32    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3

W 1981 roku płynąc Kanałem Łuczańskim widziałem i słyszałem zabytkowe czołgi T-34 :-)
Cytat:
a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....

Czy aby na pewno? Z tyłu w sowieckich czołgach był silnik, ale też czołowy pancerz jest zdecydowanie najgrubszy, a i wieża (w tym szczególnie działo) mocno jest przesunięta do przodu.

Tomek Janiszewski
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13946
Wysłany: 2019-05-16, 12:36    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Czy oby na pewno ?

Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3 to masa tego czołgu mogła wynosić blisko 50 ton ....czyli tyle co 40 średniej wielkości aut osobowych ! . Szerokość gąsiennicy ok 50 cm , od przedniej do ostatniej osi , pewnie ok 6 m .... a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....
Emil czołg nie jest taki ciężki jeżeli chodzi o nacisk. Np. taki T 54, które jak najbardziej jeździły na poligonie nad Darginem ma nacisk tylko 0.8kg/cm².
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 321
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-16, 12:40    [Cytuj]

No i wszystko OK.
Masa czołgu rozkłada się na ok 6m2 gąsienic.
Powierzchnia styku opon - załóżmy 20x20 cm tj. 0,04m2 razy 4 koła mamy 0,16 m2

6/0,16 = 37,5 czyli prawie 40 aut.

Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28197
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 13:50    [Cytuj]

karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 321
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-16, 19:09    [Cytuj]

No to już bardzo odważna teza.
Mi ze szkolnych lat się coś kojarzy, że dla czołgu musiało być 11 cm lodu. Nie pamiętam czy była mowa o konkretnych typach, masach itd.
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 205 razy
Wiek: 41
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 9431
Wysłany: 2019-05-16, 19:54    [Cytuj]

Kurde, a mnie w szkole nie uczyli jak się czołgiem po lodzie jeździ.
 
 
~najmita

Pomógł: 72 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6096
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-16, 20:38    [Cytuj]

Gdy byłem w rezerwie w Pułku Czołgów (w Giżycku) to na wyposażeniu były T55 (lub 54), a na ZNach* stały T34/85.
Czołg oczywiście przejedzie tam gdzie pojazd kołowy nie dz rady. Z pewnością przy tej samej masie pod samochodem załamie się lód, a pod czołgiem nie. Właśnie dlatego gdy idziemy ratować tonącego pod lodem bierzemy drabinę, a nie pojedynczy drąg.

* ZN - Zapas nienaruszalny :mrgreen:
 
 
<|dareq

Pomógł: 8 razy
Wiek: 58
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 372
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-16, 21:35    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D


Nacisk czołgu to około 0,8 kg/cm2, a nacisk buta o powierzchni 300 cm2 i wadze 80 kg to 0,26 kg/cm2 więc nie do końca to prawda
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28197
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 22:15    [Cytuj]

Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P
 
 
~najmita

Pomógł: 72 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6096
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-16, 22:31    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P


Zbyszku, nie mówimy o jakimś czołgu i jakimś bucie :-D Mówimy o nacisku jednostkowym, czyli x kg/1 m².
Ostatnio zmieniony przez najmita 2019-05-16, 22:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28197
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 22:34    [Cytuj]

No właśnie. Nacisk zależy od masy (na określonej powierzchni)
 
 
pough
gorszego sortu

Pomógł: 188 razy
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 13362
Wysłany: 2019-05-17, 03:40    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P

Powiedzmy Leopard II za 1EUR i dorodna kobieta w szpilkach - czy to nie wtedy się mówi, że lód szpilkuje? :mrgreen:
 
 
~najmita

Pomógł: 72 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 6096
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-17, 05:59    [Cytuj]

pough napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P

Powiedzmy Leopard II za 1EUR i dorodna kobieta w szpilkach - czy to nie wtedy się mówi, że lód szpilkuje? :mrgreen:


A za 1€ to nie były okręty wojenne?
 
 
filip55

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 150
Wysłany: 2019-05-17, 08:13    [Cytuj]

dareq napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D


Nacisk czołgu to około 0,8 kg/cm2, a nacisk buta o powierzchni 300 cm2 i wadze 80 kg to 0,26 kg/cm2 więc nie do końca to prawda

Ponoć w instrukcji do niemieckiego Tygrysa (II WŚ) było napisane, że jeśli nie wiadomo czy da się przejechać, należy wziąć kolegę na plecy i spróbować przejść. Jak się uda przejść to i uda się przejechać.
Pozdrawiam
Michał
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 321
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-17, 08:16    [Cytuj]

Dobre
 
 
<|dareq

Pomógł: 8 razy
Wiek: 58
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 372
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-17, 11:55    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P


Leopard 2A4 nacisk 0,85 kg/cm2, but mój waga szwagra :-P
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH