FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Drzewa przy drogach - wycinać czy nie?

Czy jesteś za/przeciw wycinaniu drzew przy mazurskich drogach?
Jestem za. Bezpieczeństwo na drodze jest bezcenne.
30%
 30%  [ 53 ]
Wycinka tak ale tylko w miejscach szczególnie niebezpiecznych
35%
 35%  [ 62 ]
Godzę się na wycinkę drzew ale TYLKO przy głównych drogach
10%
 10%  [ 18 ]
Jestem przeciw. Ochrona przyrody jest najważniejsza.
23%
 23%  [ 41 ]
Głosowań: 174
Wszystkich Głosów: 174

Autor Wiadomość
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-22, 18:40    [Cytuj]

Powody dla których powinno się usunąć przydrożne drzewa:
1. Korzenie niszczą nawierzchnie dróg i chodników
2. Niszczą ogrodzenia i zagrażają budynkom zlokalizowanym blisko drogi
3. Jesienią spadające liście powodują śliskość jezdni, szczególnie w deszczowe dni
4. Drzewa są w złej kondycji z powodu soli używanej do zwalczania śliskości
5. Zagrażają bezpieczeństwu ruchu drogowego i tarasują drogi podczas burz i wichur
6. Potęgują skutki wypadków drogowych i śmierć uczestników ruchu drogowego

A to koronny przykład do czego prowadzi obecność drzew w pasie drogowym:

Cytat:
Katastrofa autobusu w Gdańsku Kokoszkach – wypadek drogowy, który wydarzył się 2 maja 1994 w Gdańsku. W wypadku autobusu, który zjechał wówczas na pobocze i uderzył w przydrożne drzewo, zginęły 32 osoby, a 43 było rannych.
(...)
Około 500 metrów przed przystankiem, zaraz za zakrętem, kierowca przepełnionego autobusu zdecydował się na manewr wyprzedzania ciężarówki Jelcz. Autobus zdaniem prokuratury jechał z prędkością około 60 km/godz., kierowca jednak zeznał, że prędkościomierz pokazywał 40–45 km/godz. W momencie powrotu na prawy pas doszło do pęknięcia prawej przedniej opony. Spowodowało to niekontrolowane zniesienie autobusu na pobocze, na którym rosło drzewo, w które Autosan wbił się czołowo na długość 4 metrów
źródło-:https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_autobusu_w_Gda%C5%84sku

Teraz proszę zwolenników przydrożnych drzew o argumenty jakie przemawiają za ich istnieniem w pasach drogowych!!!
 
 
~Tomek J

Pomógł: 76 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 7530
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-22, 20:26    [Cytuj]

zenek napisał/a:
A hasło "Tiry na tory" to fajne hasło, tylko szkoda że utopijne w polskiej rzeczywistości.

Niestety w polskiej rzeczywistości, jako że wszędzie trąbi się z dumą że Polska może poszczycić się najliczniejszą i najnowocześniejszą flotyllą ciężarówek w całej UE. Zważywszy na szkody jakie TIRy powodują w środowisku naturalnym, zagrożenie jakie stwarzają dla innych uczestników ruchu oraz rujnujący wpływ na więzi rodzinne (kierowca TIRa niejednokrotnie skazywany jest przez pracodawcę na wielomiesięczne wojaże po całej Europie a próba ukrócenia tych praktyk poprzez tzw. Pakiet Mobilności spotkała się z histeryczną reakcją przedstawicieli tego biznesu) staje się to raczej powodem do wstydu a nie dumy :oops:
Natomiast niezaprzeczalnym walorem TIRów jest to że pozwalają dorobić się w bardzo krótkim czasie pewnej grupie osób kosztem wyniszczjącej pracy innych. Dlatego rekiny tego biznesu będą bronić swojej pozycji na rynku transportowym jak niepodległości :evil:

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2021-10-22, 20:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Tomek J

Pomógł: 76 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 7530
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-22, 20:49    [Cytuj]

Bombel napisał/a:
zenek napisał/a:
Bombel napisał/a:

Nijak. Bo ta tragedia nie miała żadnego powiązania z przydrożnymi drzewami. Ani z "sensacją" Faktu. Ot, dwójka młodych ludzi wybrała się na okoliczne tereny zalesione "na dziko". W taką wichurę stanęli sobie pod drzewami.
No pewnie-nijak! Drzewo pzrecież nie rosło przy drodze. Przyfrunęło prosto z lasu!
Z powodu estetyki dróg nie żyją dwie młode osoby. Tylko dlatego, że ktoś kiedyś posadził drzewka przy drodze, a teraz nie brakuje tych co chcą podróżować alejkami drzewnymi. Super :-( !

A ten znów swoje :-/ . Ci ludzie nie zginęli na żadnej drodze publicznej. Zginęli bo w czasie wichury wybrali się do lasu. Choć trudno lasem nazwać teren 50 lat temu porośnięty samosiejem,
Ale... masz rację. Na grzyb komu estetyka. Wyrżnąć wszystko, pokryć asfaltem. Niech kierowcom się dobrze dzieje :shock:
ps. boldowanie moje

Może wypadałoby założyć nowy temat: Drzewa na przedmieściach - wycinać czy nie? Zenku, proszę sprawdź czym jest ul. Żużlowców we Wrocławiu, gdzie doszło do tragedii. Co prawda jest ona obecnie pokryta asfaltem a nie żużlem, ale służy jako dojazd na podmiejskie tereny rekreacyjne, i sama na nich leży. Czy służące do tego samego celu drogi wiodące w kierunku powsińskiego Parku Kultury w Warszawie należy również ogołocić z drzew, przynajmniej do miejsc do których dozwolona jest jazda samochodem? A przecież rowerzyści i piesi w Lesie Kabackim są tym bardziej narażeni na niebezpieczeństwo ze strony przewracających się podczas wichury drzew: czy i wokół nich należy je powycinać tak aby przewrócenie się drzewa na ścieżkę możliwe nie było? A także w Łazienkach Królewskich, w tym na przyległych do nich ulicach Podchorążych i Szwoleżerów?

Tomek Janiszewski
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-22, 21:40    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Powody dla których powinno się usunąć przydrożne drzewa:
1. Korzenie niszczą nawierzchnie dróg i chodników
2. Niszczą ogrodzenia i zagrażają budynkom zlokalizowanym blisko drogi
3. Jesienią spadające liście powodują śliskość jezdni, szczególnie w deszczowe dni
4. Drzewa są w złej kondycji z powodu soli używanej do zwalczania śliskości
5. Zagrażają bezpieczeństwu ruchu drogowego i tarasują drogi podczas burz i wichur
6. Potęgują skutki wypadków drogowych i śmierć uczestników ruchu drogowego

A to koronny przykład do czego prowadzi obecność drzew w pasie drogowym:

Cytat:
Katastrofa autobusu w Gdańsku Kokoszkach – wypadek drogowy, który wydarzył się 2 maja 1994 w Gdańsku. W wypadku autobusu, który zjechał wówczas na pobocze i uderzył w przydrożne drzewo, zginęły 32 osoby, a 43 było rannych.
(...)
Około 500 metrów przed przystankiem, zaraz za zakrętem, kierowca przepełnionego autobusu zdecydował się na manewr wyprzedzania ciężarówki Jelcz. Autobus zdaniem prokuratury jechał z prędkością około 60 km/godz., kierowca jednak zeznał, że prędkościomierz pokazywał 40–45 km/godz. W momencie powrotu na prawy pas doszło do pęknięcia prawej przedniej opony. Spowodowało to niekontrolowane zniesienie autobusu na pobocze, na którym rosło drzewo, w które Autosan wbił się czołowo na długość 4 metrów
źródło-:https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_autobusu_w_Gda%C5%84sku

Teraz proszę zwolenników przydrożnych drzew o argumenty jakie przemawiają za ich istnieniem w pasach drogowych!!!


Wystarczy dokładnie przeczytać pkt 20 -22 i zrozumieć. To nie drzewa są winne. Winny jest człowiek który zaniedbał swoje obowiązki

Ustawa o drogach publicznych

Art. 4 [Słowniczek] Użyte w ustawie określenia oznaczają:



1) pas drogowy - wydzielony liniami granicznymi grunt wraz z przestrzenią nad i pod jego powierzchnią, w którym są zlokalizowane droga oraz obiekty budowlane i urządzenia techniczne związane z prowadzeniem, zabezpieczeniem i obsługą ruchu, a także urządzenia związane z potrzebami zarządzania drogą;



2) droga - budowlę wraz z drogowymi obiektami inżynierskimi, urządzeniami oraz instalacjami, stanowiącą całość techniczno-użytkową, przeznaczoną do prowadzenia ruchu drogowego, zlokalizowaną w pasie drogowym;


3) ulica - drogę na terenie zabudowy lub przeznaczonym do zabudowy zgodnie z przepisami o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w której ciągu może być zlokalizowane torowisko tramwajowe;

5) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów;



7) korona drogi - jezdnie z poboczami, pasami awaryjnego postoju lub pasami przeznaczonymi do ruchu pieszych, zatokami autobusowymi lub postojowymi, a przy drogach dwujezdniowych - również z pasem dzielącym jezdnie;



20) utrzymanie drogi - wykonywanie robót konserwacyjnych, porządkowych i innych zmierzających do zwiększenia bezpieczeństwa i wygody ruchu, w tym także odśnieżanie i zwalczanie śliskości zimowej;



21) ochrona drogi - działania mające na celu niedopuszczenie do przedwczesnego zniszczenia drogi, obniżenia klasy drogi, ograniczenia jej funkcji, niewłaściwego jej użytkowania oraz pogorszenia warunków bezpieczeństwa ruchu;



22) zieleń przydrożna - roślinność umieszczoną w pasie drogowym, mającą na celu w szczególności ochronę użytkowników drogi przed oślepianiem przez pojazdy nadjeżdżające z kierunku przeciwnego, ochronę drogi przed zawiewaniem i zaśnieżaniem, ochronę przyległego terenu przed nadmiernym hałasem, zanieczyszczeniem powietrza, wody i gleby;


W tych zapisach mieści się całkowita odpowiedź na Twoje pytanie.

Co zaś do wypadku w Kokoszkach. Odpowiem prosto. Argument mocno naciągany.

Żeby Autosan mógł wyprzedzić Jelcza ( nawet stareńką 315) to musiał mieć pedał gazu wbity nawet nie do poziomu podłogi tylko do poziomu asfaltu. Tak więc "wyjaśnienie: kierowcy ""tylko 45"" włóż między bajki.
Dołóż do tego przeładowanie autobusu, zły stan opon, błąd kierowcy i masakra gotowa.
Ostatnio zmieniony przez Bombel 2021-10-22, 21:46, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
~Rafał1960

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 2471
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-23, 07:03    [Cytuj]

Autobus przy 40 km/h nie wbiłby się w drzewo na 4 metry.
W 1994 to nie były samochody ze strefami zgniotu jak w osobówkach.

Ten koronny argument to morskie opowieści. Drzewo z pobocza niczym legendarny kraken korzeniem przebiło oponę i zaatakowało pasażerów autobusu.
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-23, 07:14    [Cytuj]

Bombel napisał/a:


Wystarczy dokładnie przeczytać pkt 20 -22 i zrozumieć. To nie drzewa są winne. Winny jest człowiek który zaniedbał swoje obowiązki

Ustawa o drogach publicznych

Art. 4 [Słowniczek] Użyte w ustawie określenia oznaczają:



1) pas drogowy - wydzielony liniami granicznymi grunt wraz z przestrzenią nad i pod jego powierzchnią, w którym są zlokalizowane droga oraz obiekty budowlane i urządzenia techniczne związane z prowadzeniem, zabezpieczeniem i obsługą ruchu, a także urządzenia związane z potrzebami zarządzania drogą;



2) droga - budowlę wraz z drogowymi obiektami inżynierskimi, urządzeniami oraz instalacjami, stanowiącą całość techniczno-użytkową, przeznaczoną do prowadzenia ruchu drogowego, zlokalizowaną w pasie drogowym;


3) ulica - drogę na terenie zabudowy lub przeznaczonym do zabudowy zgodnie z przepisami o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w której ciągu może być zlokalizowane torowisko tramwajowe;

5) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów;



7) korona drogi - jezdnie z poboczami, pasami awaryjnego postoju lub pasami przeznaczonymi do ruchu pieszych, zatokami autobusowymi lub postojowymi, a przy drogach dwujezdniowych - również z pasem dzielącym jezdnie;



20) utrzymanie drogi - wykonywanie robót konserwacyjnych, porządkowych i innych zmierzających do zwiększenia bezpieczeństwa i wygody ruchu, w tym także odśnieżanie i zwalczanie śliskości zimowej;



21) ochrona drogi - działania mające na celu niedopuszczenie do przedwczesnego zniszczenia drogi, obniżenia klasy drogi, ograniczenia jej funkcji, niewłaściwego jej użytkowania oraz pogorszenia warunków bezpieczeństwa ruchu;



22) zieleń przydrożna - roślinność umieszczoną w pasie drogowym, mającą na celu w szczególności ochronę użytkowników drogi przed oślepianiem przez pojazdy nadjeżdżające z kierunku przeciwnego, ochronę drogi przed zawiewaniem i zaśnieżaniem, ochronę przyległego terenu przed nadmiernym hałasem, zanieczyszczeniem powietrza, wody i gleby;


W tych zapisach mieści się całkowita odpowiedź na Twoje pytanie.

Co zaś do wypadku w Kokoszkach. Odpowiem prosto. Argument mocno naciągany.

Żeby Autosan mógł wyprzedzić Jelcza ( nawet stareńką 315) to musiał mieć pedał gazu wbity nawet nie do poziomu podłogi tylko do poziomu asfaltu. Tak więc "wyjaśnienie: kierowcy ""tylko 45"" włóż między bajki.
Dołóż do tego przeładowanie autobusu, zły stan opon, błąd kierowcy i masakra gotowa.
Jak masz pisać takie odpowiedzi to już lepiej nic nie pisz.
Przytoczone definicje z pkt. 1-7 nie mają nic wspólnego z tematem.
Pkt. 20-w ramach zwiększania bezpieczeństwa ruchu, dbałości o porządek i zwalczania śliskości usuwane są drzewa z pasów drogowych.
Pkt. 21-własnie w celu niedopuszczenie do przedwczesnego zniszczenia nawierzchni drogi przez korzenie usuwane są drzewa.
Pkt. 22- kompletna bzdura. Do zabezpieczania przed oślepianiem służą okulary przeciwsłoneczne lub przesłony w samochodach. No i na autostradach i eksprsówkach może też trzeba posadzić drzewka żeby chroniły przed oślepianiem jak to taka ważna funkcja. Przed zawiewaniem chronią krzewy, a nie drzewa. Przed hałasem chronią ekrany dźwiękochłonne. Aby chronić powietrze czy glebę przed zanieczyszczeniem drzewo nie musi rosnąć w pasie drogowym!
Bombel napisał/a:
Co zaś do wypadku w Kokoszkach. Odpowiem prosto. Argument mocno naciągany.

Żeby Autosan mógł wyprzedzić Jelcza ( nawet stareńką 315) to musiał mieć pedał gazu wbity nawet nie do poziomu podłogi tylko do poziomu asfaltu. Tak więc "wyjaśnienie: kierowcy ""tylko 45"" włóż między bajki.
Dołóż do tego przeładowanie autobusu, zły stan opon, błąd kierowcy i masakra gotowa.
Do fanatyka nawet śmierć 32 osób nie przemówi! Zrozum w końcu jedną rzecz. Bez mała 100% wypadków spowodowanych jest błędem ludzkim i tego nie da się wyeliminować. A jeżeli tak jest, to trzeba minimalizować skutki tych błędów. Gdyby w Kokoszkach nie było drzewa przy drodze, to nie byłoby 32 trupów. Być może ktoś by zginął, ale nie tyle!

I powiem ci jeszcze jedno. Do zarządców dróg każdego roku nie wpływa ani jeden wniosek o posadzenie drzewa przy drodze. Za to wpływa dziesiątki jeśli nie setki wniosków o usunięcie przydrożnych drzew. Także sukcesywnie drzewa z dróg będą znikać aż do ich całkowitej eliminacji z pasów drogowych czy ci się to podoba czy nie!
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-23, 10:07    [Cytuj]

Zenek, masz rację. Wyciąć wszystko w pi.du.
Przy okazji zabronić żaglówkom pływania. Bo motorowodniacy mogą zrobić im kuku.
Zasypać jeziora i rzeki. One są winne że ludzie się topią.
Tylko nie wiem czemu przypomina mi się sławny cytat z dr Strossmayera.

ps. Jeszcze bezwzględnie zasypać przydrożne rowy a przepusty wykonać mięciutkiej gumy.

Lubelskie: samochód uderzył w przepusty

https://wtv.pl/samochod-dachowal-i-uderzyl-w-przepust-drogowy-nie-zyje-trzech-mezczyzn-sw-050921

A jak jeszcze usuniesz słupy (betonowe, stalowe, drewniane) znaki drogowe itd itp to już będzie git.
Ostatnio zmieniony przez Bombel 2021-10-23, 10:16, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-23, 10:52    [Cytuj]

Bombel napisał/a:
Zenek, masz rację. Wyciąć wszystko w pi.du.
Z pasa drogowego jak najbardziej masz rację!
Bombel napisał/a:
Przy okazji zabronić żaglówkom pływania. Bo motorowodniacy mogą zrobić im kuku.
Zasypać jeziora i rzeki. One są winne że ludzie się topią.
Co ma piernik do wiatraka? Dyskusja dotyczy przydrożnych drzew, a nie jezior i ruchu wodnego.
Bombel napisał/a:
A jak jeszcze usuniesz słupy (betonowe, stalowe, drewniane) znaki drogowe itd itp to już będzie git.
Słupy są sukcesywnie przez energetyków usuwane i linie nadziemne zastępowane są kanalizacją kablową.
A w znak drogowy możesz spokojnie jechać. Zostanie wyrwany z niewielkim fundamentem i co najwyżej trochę uszkodzi ci samochód. Drzewa niestety żaden samochód nie przesunie. Także nie radzę w żadnym przypadku jechać w drzewo!
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-23, 15:45    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Bombel napisał/a:
Zenek, masz rację. Wyciąć wszystko w pi.du.
Z pasa drogowego jak najbardziej masz rację!
Bombel napisał/a:
Przy okazji zabronić żaglówkom pływania. Bo motorowodniacy mogą zrobić im kuku.
Zasypać jeziora i rzeki. One są winne że ludzie się topią.
Co ma piernik do wiatraka? Dyskusja dotyczy przydrożnych drzew, a nie jezior i ruchu wodnego.
Bombel napisał/a:
A jak jeszcze usuniesz słupy (betonowe, stalowe, drewniane) znaki drogowe itd itp to już będzie git.
Słupy są sukcesywnie przez energetyków usuwane i linie nadziemne zastępowane są kanalizacją kablową.
A w znak drogowy możesz spokojnie jechać. Zostanie wyrwany z niewielkim fundamentem i co najwyżej trochę uszkodzi ci samochód. Drzewa niestety żaden samochód nie przesunie. Także nie radzę w żadnym przypadku jechać w drzewo!


Nie wiesz co ma piernik do wiatraka? Fee, nieładnie.
Podpowiedź: to samo co i kierujący, czyli.... występowanie litery ""r""

Pod koniec 2017 roku z Wisłoka w Tryńczy wyłowiono auto z pięcioma ciałami - trzech dziewcząt w wieku 19, 18 i 16 lat (w tym dwóch sióstr) i dwóch mężczyzn w wieku 24 i 27 lat. Na podstawie sekcji zwłok ustalono, że przyczyną śmierci całej piątki było utonięcie.

https://www.rmf24.pl/fakt...668#crp_state=1
https://www.rmf24.pl/fakt...668&crp_state=1

Chu,,steczka z tym że towarzystwo sobie popiło. Ważne że się utopili. Idąc tropem twojego rozumowania: rzeka zawiniła, zasypać i udeptać.
A już całkowicie rozwaliłeś mnie twierdzeniem że słupy są usuwane z pasa drogowego. Tak się zastanawiam, czy jesteś, fantastą?, marzycielem?, czy utopistą.

No ale wolno ci być kim tam chcesz. :mrgreen:
Ostatnio zmieniony przez Bombel 2021-10-23, 15:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-24, 08:27    [Cytuj]

Bombel napisał/a:

Chu,,steczka z tym że towarzystwo sobie popiło. Ważne że się utopili. Idąc tropem twojego rozumowania: rzeka zawiniła, zasypać i udeptać.
Jasne! Wypili sobie, to mają zginąć. Nie widzisz przypadkiem różnicy między rzeką, a drzewem. Jeżeli nie to współczuję
Bombel napisał/a:
A już całkowicie rozwaliłeś mnie twierdzeniem że słupy są usuwane z pasa drogowego. Tak się zastanawiam, czy jesteś, fantastą?, marzycielem?, czy utopistą.
Nie ośmieszaj się! Chcesz zaprzeczać faktom? Zadzwoń, zapytaj, napisz maila do jakiegokolwiek zarządcy drogi lub dystrybutora energii i się dowiedz!
 
 
~V24
Krzysiek

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 12 Wrz 2015
Posty: 269
Skąd: SE Rock
Wysłany: 2021-10-24, 08:30    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Absurdalna teza. Koszty wykupu ziemi i procedura podziału działek to raz. Przy starych drogach są budynki, do których musi być zapewniony dojazd. Tak więc te drogi nawet po powstaniu nowej i tak trzeba będzie utrzymywać. Droga to nie budynek, który można zlikwidować. A hasło "Tiry na tory" to fajne hasło, tylko szkoda że utopijne w polskiej rzeczywistości.

Wystarczy się rozejrzeć wokoło aby się otrząsnąć i dojść do wniosku, że całkiem za darmo, bezpłatnie, friko natura pewnego dnia zrobi porządek z tą najlepszą we wszechświecie cywilizacją. Każdy kiedyś zauważy, że UTOPIA ZIEMIAN to tylko jednen wymiar fizyczny, a są jeszcze dwa niepoznane. Nie do ruszenia pozostaje nadal fakt, że natura i tak sobie poradzi z utopijną działalnością człowieka. Zanim jednak wszystko zgodnie z poprawnością tej cywilizacji zostanie ZABETONOWANE, można oglądać na żywo obrazy

Volcano in La Palma: Cumbre Vieja Live cam ---> .https://youtu.be/INvrtMg5tSQ
.https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/espana/canarias/las-palmas/cumbre-vieja.html

Etna Eruption - 23/10/2021 (Southeast Crater) .https://youtu.be/EH93uw6khRE

Live from the volcano in Geldingadalir, seen from Langihryggur, Iceland .https://youtu.be/BA-9QzIcr3c

lub ''IDŹMY DALEJ'' i puśćmy wodze fantazji, w wolnej chwili oglądajmy na tubie ruchome obrazki z przyszłości pt.

- CZYSTA NAUKA - APOKALIPSA ZIEMI lektor PL film dokumentalny - 1h 53 minuty
- Świat bez ludzi? | Film dokumentalny, 2012 - Lektor PL - 53 minuty
- History Channel Life after People 2008 - 1h 48 min
- Aftermath: Population Zero - The World without Humans | Free Documentary - 1h 26 min

dobrego odbioru :mrgreen: drzewa na pewno odrosną ale czy Homo sapiens - najsłabsze ogniwo- da radę, oto jest pytanie...
Ostatnio zmieniony przez V24 2021-10-24, 08:54, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
~Tomek J

Pomógł: 76 razy
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 7530
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-24, 08:30    [Cytuj]

Bombel napisał/a:
Dołóż do tego przeładowanie autobusu, zły stan opon, błąd kierowcy i masakra gotowa.

Tak tylko nieśmiało przypomnę że w peerelowskiej gospodarce niedoboru powszechnie praktykowano, ba! Wręcz pochwalano jako racjonalizację - bieżnikowanie opon. Taka opona wraz z nowym życiem odzyskiwała wprawdzie przyczepność, ale wytrzymałości już nie. O przeładowanych autobusach nie ma co przypominać: jazda na glonojada zwłaszcza w godzinach szczytu była normą.

Tomek Janiszewski
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-24, 09:32    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Bombel napisał/a:

Chu,,steczka z tym że towarzystwo sobie popiło. Ważne że się utopili. Idąc tropem twojego rozumowania: rzeka zawiniła, zasypać i udeptać.
Jasne! Wypili sobie, to mają zginąć. Nie widzisz przypadkiem różnicy między rzeką, a drzewem. Jeżeli nie to współczuję


No tak. Prawie dwa promile alkoholu we krwi kierowcy to jest maleńki pikuś, niegodny wręcz uwagi.
Przy takim twoim rozumowaniu dalsza dyskusja nie ma ani celu ani uzasadnienia. Baw się dalej sam.
PS. Zdejmij blinkery.
Ostatnio zmieniony przez Bombel 2021-10-24, 09:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-24, 09:46    [Cytuj]

Bombel napisał/a:


No tak. Prawie dwa promile alkoholu we krwi kierowcy to jest maleńki pikuś, niegodny wręcz uwagi.
Przy takim twoim rozumowaniu dalsza dyskusja nie ma ani celu ani uzasadnienia. Baw się dalej sam.
PS. Zdejmij blinkery.

Cytujesz opisy elementów drogi, które nie mają nic wspólnego z przydrożnymi drzewami. Wprowadzasz do dyskusji wtrącenia o rzekach, jeziorach i żeglowaniu. Wprowadzasz problem pijanych kierowców. Kwestionujesz likwidację linii nadziemnych, więc nie masz zielonego pojęcia o zakresie prowadzonych przebudów dróg.
Wobec powyższego zgadzam się. - dyskusja z tobą nie ma żadnego sensu!
 
 
~darkor54

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 26 Maj 2013
Posty: 1804
Wysłany: 2021-10-24, 10:16    [Cytuj]

Tak sobie czytam i czytam i nie wiem, czy większość piszących wie o czym mówi. Wystarczyło być w czwartek na Mazurach. Rano jechałem z Mikołajek do Giżycka drogą obok Jagodnego. była jeszcze to możliwe. Ale już wieczorek bałem się tam jechać - pojechałem na Mrągowo i przyznam, że też się bałem. Na drogę ciągle leciały dość grube gałęzie. Jestem za tym aby droga wojewódzka - ta obok Jagodnego była jaka jest - piękna i teraz kolorowa ale krajówka ma być bezpieczna i ma umożliwić mi bezpieczne dotarcie do domu. Nikt nie chce wycinać wszystkich drzew przy drogach. Ale drogi główne to inna bajka - niech drzewa też rosną z tym, że nie w skrajni drogi tak jak np.: pomiędzy Mikołajkami a Mrągowem na krajowej 16.
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-24, 15:22    [Cytuj]

darkor54 napisał/a:
Tak sobie czytam i czytam i nie wiem, czy większość piszących wie o czym mówi. Wystarczyło być w czwartek na Mazurach. Rano jechałem z Mikołajek do Giżycka drogą obok Jagodnego. była jeszcze to możliwe. Ale już wieczorek bałem się tam jechać - pojechałem na Mrągowo i przyznam, że też się bałem. Na drogę ciągle leciały dość grube gałęzie. Jestem za tym aby droga wojewódzka - ta obok Jagodnego była jaka jest - piękna i teraz kolorowa ale krajówka ma być bezpieczna i ma umożliwić mi bezpieczne dotarcie do domu. Nikt nie chce wycinać wszystkich drzew przy drogach. Ale drogi główne to inna bajka - niech drzewa też rosną z tym, że nie w skrajni drogi tak jak np.: pomiędzy Mikołajkami a Mrągowem na krajowej 16.


Wiedzą, wiedzą. Wiedzą również że obowiązek należytego utrzymania przydrożnej zieleni spoczywa na zarządcach dróg, Wiedzą też że zarządcy w klasyczny sposób olewają te obowiązki. Łatwiej i taniej dopuścić do całkowitej degeneracji drzewa by potem pod hasełkiem "bezpieczeństwa na drodze" wyrżnąć te 200 czy 500 drzew niż w odpowiednim momencie prześwietlić, ogłowić, czy nawet usunąć suchcia
Wiedzą również ile już wycięto w latach ubiegłych na co pozwoliła ustawa o ochronie przyrody z 2004 r..

kilka tysięcy drzew rosnących wzdłuż drogi nr 16 wycięto w latach 2004–2005 w okolicach Mikołajek (warmińsko-mazurskie)
760 drzew rosnących wzdłuż drogi nr 57 zezwolił usunąć w 2006 r. wójt gminy w Kolnie (warmińsko-mazurskie)
770 drzew rosnących wzdłuż drogi nr 57 usunięto w 2006 r. w gminie Dźwierzuty (warmińsko-mazurskie) na podstawie decyzji wójta, wydanej z naruszeniem prawa
4105 drzew wycięto w latach 2006–2007 przy trasie Bartoszyce – Kętrzyn (warmińsko-mazurskie)


Wiedzą też o planach usunięcia wszystkich przydrożnych drzew na Mazurach

Szczęściem ktoś się obudził i zablokował tę rzeź. Teraz trzeba solidnego uzasadnienia na wycinkę.
Ostatnio zmieniony przez Bombel 2021-10-24, 15:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bombel

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Lis 2014
Posty: 48
Wysłany: 2021-10-24, 15:36    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Bombel napisał/a:


No tak. Prawie dwa promile alkoholu we krwi kierowcy to jest maleńki pikuś, niegodny wręcz uwagi.
Przy takim twoim rozumowaniu dalsza dyskusja nie ma ani celu ani uzasadnienia. Baw się dalej sam.
PS. Zdejmij blinkery.

Cytujesz opisy elementów drogi, które nie mają nic wspólnego z przydrożnymi drzewami. Wprowadzasz do dyskusji wtrącenia o rzekach, jeziorach i żeglowaniu. Wprowadzasz problem pijanych kierowców. Kwestionujesz likwidację linii nadziemnych, więc nie masz zielonego pojęcia o zakresie prowadzonych przebudów dróg.
Wobec powyższego zgadzam się. - dyskusja z tobą nie ma żadnego sensu!

Miałem się już nie odzywać w tym temacie, ale... nudzę się :mrgreen:
Masz rację. Nie przekonam cię do zrozumienia zapisów ustawy o drogach publicznych.
Tak. Świadomie wprowadzam wtrącenia o innych elementach. O bezkrytycznym zezwoleniu na przekraczanie prędkości, o jeździe po pijaku. Bo wszystkie one mają wspólny mianownik - człowieka. Ze wszystkimi jego ułomnościami i wadami. Uważasz że jak usuniesz wszystkie przydrożne drzewa to speedmen czy pijaczek nie znajdzie słupa, znaku czy rzeki żeby zabić siebie i innych? Czy wobec tego należy usunąć wszystkie te elementy?. A co z domami, lasami, płotami, itp. Przecież to też potencjalni mordercy.
Co zaś do pojęcia o przebudowach dróg. Chyba częściej niż ty swoją żonę widuję szefa zarządu dróg powiatowych. Znam ich zasady działania, problemy, itp. Nie potrzebuję więc dzwonić czy wysyłać mailii Tak, mam zielone pojęcie, tak, wiem o czym piszę.
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-24, 18:07    [Cytuj]

Bombel napisał/a:

Tak. Świadomie wprowadzam wtrącenia o innych elementach. O bezkrytycznym zezwoleniu na przekraczanie prędkości, o jeździe po pijaku. Bo wszystkie one mają wspólny mianownik - człowieka. Ze wszystkimi jego ułomnościami i wadami. Uważasz że jak usuniesz wszystkie przydrożne drzewa to speedmen czy pijaczek nie znajdzie słupa, znaku czy rzeki żeby zabić siebie i innych? Czy wobec tego należy usunąć wszystkie te elementy?. A co z domami, lasami, płotami, itp. Przecież to też potencjalni mordercy.
Gdzie napisałem, że wyeliminowanie drzew przydrożnych zlikwiduje wszystkie wypadki? Wszystkich zagrożeń na drogach nikt nigdy nie zlikwiduje. Można jednak zwiększać bezpieczeństwo ruchu drogowego eliminując lub dodając różne elementy. Drzewa zagrażające bezpieczeństwu są eliminowane, a np. bariery są dodawane.
Bombel napisał/a:
Co zaś do pojęcia o przebudowach dróg. Chyba częściej niż ty swoją żonę widuję szefa zarządu dróg powiatowych. Znam ich zasady działania, problemy, itp. Nie potrzebuję więc dzwonić czy wysyłać mailii Tak, mam zielone pojęcie, tak, wiem o czym piszę.
To się zapytaj tego dyrektora o kanał technologiczny i o urządzenia firm energetycznych czy telekomunikacyjnych umieszczane w pasach drogowych, bo pisząc coś takiego:
Bombel napisał/a:
A już całkowicie rozwaliłeś mnie twierdzeniem że słupy są usuwane z pasa drogowego.
wykazałeś się pełnym dyletanctwem.
 
 
~najmita

Pomógł: 91 razy
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 7531
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2021-10-24, 18:17    [Cytuj]

Wy tak na poważnie czy tylko dla podtrzymania konwersacji :roll: :lol:
 
 
zenek

Pomógł: 270 razy
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 15009
Wysłany: 2021-10-24, 18:36    [Cytuj]

najmita napisał/a:
Wy tak na poważnie czy tylko dla podtrzymania konwersacji :roll: :lol:
Andrzeju każda tego typu dyskusja to tak dla ... sportu :-P . Nic z niej nie wynika, bo ani nikomu nie zaszkodzi, ani nie pomoże.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH