FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Jachty ze zbiornikami na fekalia to ściema
Autor Wiadomość
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-25, 14:09    [Cytuj]

artiosso napisał/a:
To doskonała wiadomość.
Oznacza to, że można montować na jachtach mazurskich
muszle morskie (oczywiście w połączeniu ze zbiornikami
na ścieki), które są o wiele bardziej wygodne
w używaniu, niż skąpe wymiarowo WC chemiczne,
i nie narażać się na zarzuty o nieszanowanie środowiska.


Odsysarki w kontekście jachtów z wc morskimi i zamontowanymi zbiornikami to jedna wielka ściema . Przykrywka dla większości armatorów i firm czarterowych ....że ścieki z ich jachtów , nie trafiają do jezior . Taka jest niestety smutna prawda. Odsysarki m.in na przystani Pod Dębem , jak i w Kamieniu , są niczym nówki sztuki nie śmigane ....
 
 
~Horatio

Pomógł: 1 raz
Wiek: 74
Dołączył: 07 Lut 2011
Posty: 318
Skąd: Austria
Wysłany: 2017-12-25, 17:10    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
artiosso napisał/a:
To doskonała wiadomość.
Oznacza to, że można montować na jachtach mazurskich
muszle morskie (oczywiście w połączeniu ze zbiornikami
na ścieki), które są o wiele bardziej wygodne
w używaniu, niż skąpe wymiarowo WC chemiczne,
i nie narażać się na zarzuty o nieszanowanie środowiska.


Odsysarki w kontekście jachtów z wc morskimi i zamontowanymi zbiornikami to jedna wielka ściema . Przykrywka dla większości armatorów i firm czarterowych ....że ścieki z ich jachtów , nie trafiają do jezior . Taka jest niestety smutna prawda. Odsysarki m.in na przystani Pod Dębem , jak i w Kamieniu , są niczym nówki sztuki nie śmigane ....


Every Boat must have a seawage Pump Out and a Holding Tank


Usunięto treści sprzeczne z regulaminem
Ostatnio zmieniony przez mazury.info.pl 2017-12-25, 22:19, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-27, 07:36    [Cytuj]

Horatio napisał/a:


Every Boat must have a seawage Pump Out and a Holding Tank


Horatio, but every boat have also 3-way valve .... and people use it .... without worrying about the lakes....
 
 
~Horatio

Pomógł: 1 raz
Wiek: 74
Dołączył: 07 Lut 2011
Posty: 318
Skąd: Austria
Wysłany: 2017-12-27, 10:46    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Horatio napisał/a:


Every Boat must have a seawage Pump Out and a Holding Tank


Horatio, but every boat have also 3-way valve .... and people use it .... without worrying about the lakes....

The 3-way valve must just be checked and sealed by the environmental authority.

Usunieto treści sprzeczne z regulaminem.
Ostatnio zmieniony przez mazury.info.pl 2017-12-27, 12:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 43 razy
Wiek: 51
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 3622
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-27, 18:15    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
artiosso napisał/a:
To doskonała wiadomość.
Oznacza to, że można montować na jachtach mazurskich
muszle morskie (oczywiście w połączeniu ze zbiornikami
na ścieki), które są o wiele bardziej wygodne
w używaniu, niż skąpe wymiarowo WC chemiczne,
i nie narażać się na zarzuty o nieszanowanie środowiska.


Odsysarki w kontekście jachtów z wc morskimi i zamontowanymi zbiornikami to jedna wielka ściema . Przykrywka dla większości armatorów i firm czarterowych ....że ścieki z ich jachtów , nie trafiają do jezior . Taka jest niestety smutna prawda. Odsysarki m.in na przystani Pod Dębem , jak i w Kamieniu , są niczym nówki sztuki nie śmigane ....



Emil, dlaczego ?
Dlaczego normalnowymiarowe WC ma się kojarzyć ZAWSZE z wylewaniem gówna do wody ? Mnie nie odpowiada latanie z kasetami z WCchem. po pomostach i długie opróżnianie kaset, a potem ich siermiężne płukanie. Robię to jako czarterobiorca, ale na swoim jachcie będę miał normalnowymiarowe WC i zbiornik . Optuję za wygodą, pozostając w zgodzie z ekologią. Poza tym użytkowanie WCchem. jest niewygodne.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-27, 19:11    [Cytuj]

artiosso napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
artiosso napisał/a:
To doskonała wiadomość.
Oznacza to, że można montować na jachtach mazurskich
muszle morskie (oczywiście w połączeniu ze zbiornikami
na ścieki), które są o wiele bardziej wygodne
w używaniu, niż skąpe wymiarowo WC chemiczne,
i nie narażać się na zarzuty o nieszanowanie środowiska.


Odsysarki w kontekście jachtów z wc morskimi i zamontowanymi zbiornikami to jedna wielka ściema . Przykrywka dla większości armatorów i firm czarterowych ....że ścieki z ich jachtów , nie trafiają do jezior . Taka jest niestety smutna prawda. Odsysarki m.in na przystani Pod Dębem , jak i w Kamieniu , są niczym nówki sztuki nie śmigane ....





Emil, dlaczego ?
Dlaczego normalnowymiarowe WC ma się kojarzyć ZAWSZE z wylewaniem gówna do wody ? Mnie nie odpowiada latanie z kasetami z WCchem. po pomostach i długie opróżnianie kaset, a potem ich siermiężne płukanie. Robię to jako czarterobiorca, ale na swoim jachcie będę miał normalnowymiarowe WC i zbiornik . Optuję za wygodą, pozostając w zgodzie z ekologią. Poza tym użytkowanie WCchem. jest niewygodne.


Artur, odsysarka w szczycie sezonu w Kamieniu, była użytkowana nie częściej niż raz co 2 dni . Ta nad Nidzkim również sporadycznie . Przy obecnym poczuciu bezkarności i wygodnictwa, należałoby chyba płacić tym co oddają ścieki, by sytuacja uległa zmianie. Zwiększenie ilości odsysarek, nic nie zmieni...
Ostatnio zmieniony przez Emill`76 2017-12-27, 19:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 43 razy
Wiek: 51
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 3622
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-27, 19:22    [Cytuj]

Moim zdaniem zmieni o tyle, że chętni będą mogli bez obaw montować pełnowymiarowe WC ze zbiornikami. Chętnych jest mało, bo mało jest WC pełnowymiarowych na jachtach na WJM.
Nie wiem, jak mało, jaki procent na jachtach, to WC pełnowymiarowe ?
Mariusz miał pełniejszą wiedzę, ale Mariusz już nie wejdzie na to forum.
 
 
zenek

Pomógł: 241 razy
Wiek: 56
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 12619
Wysłany: 2017-12-27, 19:34    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Przy obecnym poczuciu bezkarności i wygodnictwa, należałoby chyba płacić tym co oddają ścieki, by sytuacja uległa zmianie. Zwiększenie ilości odsysarek, nic nie zmieni...
Zgadzam się! Jedynym sposobem jest uniemożliwienie bezpośredniego zrzutu wprost do wody przez użytkowników jachtów. No i pojawia się podstawowy problem. Kto ma kontrolować jachtowe instalacje sanitarne i kiedy? Żeby taki proceder wyeliminować musiałyby wrócić obowiązkowe przeglądy i rejestracje, bo przecież każdy jacht właściciel może wyposażyć w słynny zawór trójdrożny i po sprawie.
artiosso napisał/a:
Nie wiem, jak mało, jaki procent na jachtach, to WC pełnowymiarowe ?
Co masz na myśli Artur pisząc wc pełnowymiarowe?[/quote]
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 43 razy
Wiek: 51
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 3622
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-27, 19:37    [Cytuj]

Mam na myśli morskie, z tym że nazwa "morskie" jest moim zdaniem myląca.
Bo w połączeniu ze zbiornikiem określenie "morskie" mija się z celem .
Po prostu normalne.
 
 
<|Tobo

Pomógł: 23 razy
Wiek: 41
Dołączył: 04 Cze 2015
Posty: 1460
Skąd: ok.Łomży
Wysłany: 2017-12-27, 21:31    [Cytuj]

Znów wróci temat - edukować... A - sorry, ale to w temacie - gówno z tej edukacji jest i chyba będzie. Gówno pływające w jeziorze. Nienormalne jest, że firmy czarterowe mają jachty z zaworem trójdrożnym lub tylko z WC morskim - czyli z bezpośrednim odpływem z kibla do wody. Edukacja - TAK, ale to za mało.
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 43 razy
Wiek: 51
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 3622
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-27, 21:43    [Cytuj]

Nie wiem, jak to zrobić technicznie :
czy zawór 3-droż. przy tandemie WC stałe + zbiornik na fekalia, jest konieczny z technicznego punktu widzenia ?
 
 
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-28, 08:22    [Cytuj]

artiosso napisał/a:
Nie wiem, jak to zrobić technicznie :
czy zawór 3-droż. przy tandemie WC stałe + zbiornik na fekalia, jest konieczny z technicznego punktu widzenia ?


Pretekstem do montowania tegoż zaworu ( i przejścia burtowego, dającego możliwość zrzutu zawartości na zewnątrz ) , jest fakt konieczności płukania zbiornika przed zimą , lub po prostu chęć wykorzystywania jachtu, również na wodach morskich ....
 
 
~Tomek J

Pomógł: 62 razy
Wiek: 54
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 5821
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-28, 08:26    [Cytuj]

zenek napisał/a:
Kto ma kontrolować jachtowe instalacje sanitarne i kiedy? Żeby taki proceder wyeliminować musiałyby wrócić obowiązkowe przeglądy i rejestracje, bo przecież każdy jacht właściciel może wyposażyć w słynny zawór trójdrożny i po sprawie.

A dlaczego nie prowadzić wyrywkowych kontroli na wodzie przez policję oraz inspektorów UŻŚ, i w razie stwierdzenia obecności niezaplombowanego zaworu solić drakońskie kary, z przepadkiem koromysła włącznie? Bo takie kontrole, w przeciwieństwie do obowiązkowych płatnych przeglądów (którym podlegałyby także jachty nie wyposażone w WC, na okoliczność czy istotnie ich nie posiadają) byłyby nieakceptowalną inwigilacją?

Tomek Janiszewski
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 165 razy
Wiek: 39
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 8056
Wysłany: 2017-12-28, 09:16    [Cytuj]

Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?
 
 
zenek

Pomógł: 241 razy
Wiek: 56
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 12619
Wysłany: 2017-12-28, 09:36    [Cytuj]

Tomek J napisał/a:
A dlaczego nie prowadzić wyrywkowych kontroli na wodzie przez policję oraz inspektorów UŻŚ, i w razie stwierdzenia obecności niezaplombowanego zaworu solić drakońskie kary, z przepadkiem koromysła włącznie? Bo takie kontrole, w przeciwieństwie do obowiązkowych płatnych przeglądów (którym podlegałyby także jachty nie wyposażone w WC, na okoliczność czy istotnie ich nie posiadają) byłyby nieakceptowalną inwigilacją?
Zgadza się! To byłaby zgoda na przeszukiwanie przez Policję miejsca, którego teraz nie ma prawa przeszukiwać bez podejrzenia popełnienia przestępstwa.
A po drugie co z plombami na jachtach bez żadnego wc? Mamy wierzyć, że załogi tych jachtów podczas żeglugi mają zawiązane i zakorkowane to i owo?
plitkin napisał/a:
Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?
To fakt, że wc chemiczne można opróżnić wprost do wody lub na brzeg. Rzecz jednak w tym, że jest to dużo mniej dyskretne niż opróżnienie zbiornika wc morskiego.
No i wc chemiczne to jednak nie jest normalna toaleta, z której korzysta się non stop jak w przypadku morskiej.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-28, 09:36    [Cytuj]

plitkin napisał/a:
Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?


Wiktor , serio porównujesz skalę potencjalnego "procederu" zrzutu ścieków : wc morskie vs wc chemiczne ? ;-)

Nie słyszałem jeszcze o przypadku opróżniania za burtę lub przy brzegu , zawartości wc chemicznego . Byłyby to działania ...których nie byłbym w stanie odpowiednio mocno określić , korzystając ze słownika najbardziej wulgarnych słów.

Wracając jednak do tematu odsysarek ..... dlaczego są praktycznie nie używane ? Czy ten fakt, nie jest wg Ciebie ściśle związany ze skalą "śmierdzącego" procederu ?
 
 
<|jaras

Pomógł: 1 raz
Wiek: 47
Dołączył: 17 Cze 2011
Posty: 170
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-28, 11:01    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
plitkin napisał/a:
Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?


Wiktor , serio porównujesz skalę potencjalnego "procederu" zrzutu ścieków : wc morskie vs wc chemiczne ? ;-)



Emil, jesteś pewien, że porównanie skali wypadłoby na korzyść wc chemicznych?
Masz dane na temat łącznej pojemności toalet morskich vs chemicznych na mazurach?
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 165 razy
Wiek: 39
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 8056
Wysłany: 2017-12-28, 11:10    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
plitkin napisał/a:
Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?


Wiktor , serio porównujesz skalę potencjalnego "procederu" zrzutu ścieków : wc morskie vs wc chemiczne ? ;-)


Nie. Porównuję skalę nagonki za samo posiadanie, a nie fakt użycia. Gremialnie sobie na forum ustaliliście, że samo posiadanie instalacji wc z zaworem trójdrożnym jest bee (nawet nie wiedząc czy zawór jest koniecznym elementem instalacji) i macie prawo do głośnych krzyków o tym. Jednocześnie wc chemiczne (czyli to samo gówno, tylko zmieszane z chemią) już bee nie jest, bo wszyscy macie takie kible. Ubolewam nad bezmyślnym uogólnianiem i stałą wieloletnią ślepą nagonką na urządzenie, a nie fakt wykorzystania.
W tym czasie każdy z Was ma narzędzia do gwałtu. Stosując analogię, osoby, które mają te narzędzia niesprawne, powinny zrobić głośną forumową nagonkę na wszystkich gwałcicieli, mających przyrządy w stanie zdatnym do użycia :)

Konkluzja: wg mnie ślepa nagonka jest bez sensu, wręcz jest niepoważna. Potępiacie hurtem armatorów, którzy nigdy w życiu nie skorzystają z wc morskiego na śródlądziu (bo dbają o to w czym się kąpią) tylko dlatego, że mają instalację z zaworem trójdrożnym (nawet jeżeli jest niedostępny i daleko schowany, nawet jeżeli w życiu z tego zaworu nie skorzystali). Chcecie wprowadzać plomby i kontrole (niektórzy - obowiązkowe), czasem padają pomysły zakazów. Chcecie wprowadzać niebieskie certyfikaty. Sami za to macie wszystkie możliwości do zrzutu gówna do wody i w stosunku do siebie żadnych odgórnych ograniczeń narzucić nie chcecie. Uważacie, że Wy jesteście rozsądni i zrzutu nie zrobicie, za to każdy, kto ma inną od Waszej instalację - z pewnością taki zrzut zrobi.

Zatem podkreślam: porównuję fakt nagonki do jej braku. Nie porównanie skali wylewania gówna za burtę z instalacji stacjonarnej versus z przenośnego wc. Szczerze mówiąc - nagonkę widzę od lat (z reguły w wykonaniu tych samych osób), więc do niej się ustosunkowuję. Wylewania za burtę fekaliów nie widziałem nigdy, więc skali zjawiska nie znam. Trudno mi zatem rzetelnie cokolwiek porównać (dziwię się skąd Wy możecie mieć rzetelne informacje do porównań?).
Raz widziałem w znanym porcie przepełnione szambo (na lądzie), z którego zawartość wyciekała i powoli spływała do jeziora. Raz czułem zapach spuszczonego szamba (prawdopodobnie z domku nieopodal) nad Niegocinem. W obu przypadkach byli to miejscowi, nie żeglarze (choć nie wiem - może potrafili też żeglować). To a'propos kolejnej nagonki na przyjezdnych żeglarzy, tak lubianej przez co niektórych na tym forum :)

Emill`76 napisał/a:

Wracając jednak do tematu odsysarek ..... dlaczego są praktycznie nie używane ? Czy ten fakt, nie jest wg Ciebie ściśle związany ze skalą "śmierdzącego" procederu ?


Po pierwsze - to żaden fakt dla mnie. To jedynie Twoja opinia. Faktów nie znam.
Po drugie: mimo posiadania wc chemicznego na swojej łódce przez kilka lat, wylałem zawartość może 3-krotnie. Przez KILKA LAT. Czyli trzykrotnie skorzystaliśmy z wc. Zawsze było to dziecko na nocne siusiu. Wylałem w swoim porcie. Gdybym miał wówczas morskie wc - nie korzystałbym (użybym nocnika i wiaderka, rano wylałbym na lądzie).
Zakładam, że łódek z instalacją stacjonarną jest nieporównywalnie mniej. Czy nazbiera się 100 sztuk na całych Mazurach? To, że akurat te jachty nie skorzystały z tych odsysarek jakie znasz/widziałeś - no cóż. Ja w ogóle nie czuję potrzebę posiadania WC na Mazurach. Sprawy załatwiam w porcie. Może jest więcej takich jak ja? Gdybym miał wc morskie - nie korzystałbym z niego w ogóle na WJM, bo zwyczajnie nie chciałoby mi się odpompowywać później. Tak jak nie korzystałem z chemicznego, bo nie chciałomi się latać z pojemnikiem. Z dwojga złego wolałbym odpompować, zresztą.
Ostatnio zmieniony przez plitkin 2017-12-28, 11:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Emill`76

Pomógł: 38 razy
Wiek: 41
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 2633
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2017-12-28, 11:22    [Cytuj]

jaras napisał/a:


Emil, jesteś pewien, że porównanie skali wypadłoby na korzyść wc chemicznych?
Masz dane na temat łącznej pojemności toalet morskich vs chemicznych na mazurach?


Jarku, porównywanie łącznych pojemności tychże toalet w kontekście bezpośredniego zrzutu ścieków, nie ma rzeczywistego sensu.
Sugerowanie , iż użytkownicy / armatorzy / czarterobiorcy , mogą w równej , bądź podobnej skali , opróżniać swoje wc chemiczne do jezior - jest imho bzdurne i wszelakie porównania w tym zakresie są w zasadzie niczym nie uzasadnione. Można co najwyżej domniemywać teoretycznie ....
 
 
~Tomek J

Pomógł: 62 razy
Wiek: 54
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 5821
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-28, 11:36    [Cytuj]

zenek napisał/a:
To byłaby zgoda na przeszukiwanie przez Policję miejsca, którego teraz nie ma prawa przeszukiwać bez podejrzenia popełnienia przestępstwa

Proponuję zatem zabronić wszelkich kontroli samochodów na drodze. Tam też zgoda prokuratora nie jest wymagana.
Cytat:
A po drugie co z plombami na jachtach bez żadnego wc? Mamy wierzyć, że załogi tych jachtów podczas żeglugi mają zawiązane i zakorkowane to i owo?
plitkin napisał/a:
Caly czas sie zastanawiam nad tą nagonką na wc morskie. Spytałbym chetnie osoby aktywne w takiej nagonce: jak plombujecie swoje wc chemiczne?
To fakt, że wc chemiczne można opróżnić wprost do wody lub na brzeg. Rzecz jednak w tym, że jest to dużo mniej dyskretne niż opróżnienie zbiornika wc morskiego.

No i sam sobie odpowiedziałeś. Łyskanie tyłkiem na wodzie celem załatwienia grubszej potrzeby, a nawet tylko wywalenie pyty celem załatwienia potrzeby małej byłoby jeszcze dużo mniej dyskretne niż wylanie za burtę zawartości śmierdzącej walizki. :oops:

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2017-12-28, 11:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH