FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
41 wariantów krajowej 16-tki. Wszystkie złe
Autor Wiadomość
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-09-27, 15:51    [Cytuj]

Ciekawostka na marginesie dyskusji "po co na Mazurach ekspresówka":

Mapa 1 - dostępność do lekarzy specjalistów przy użyciu samochodu. Bordowy(?) kolor -dostępność najlepsza; granatowy - najgorsza. Widać wyraźnie, że na Mazurach (oraz w rejonie gdzie mieszka Sławek, a także na Pojezierzu Iławskim) z tą dostępnością jest nędznie lub bardzo nędznie.


Mapa 2 - ta sama dostępność do lekarzy specjalistów, ale tym razem już przy użyciu transportu publicznego. No, tu jest dramat w całym kraju z wyłączeniem największych ośrodków miejskich.


Jestem pewien że podobnie na Mazurach wygląda dostępność do edukacji policealnej czy do kultury, a może i gorzej.
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-27, 21:43    [Cytuj]

A to dobra dostępność musi koniecznie oznaczać dostępność tylko przy użyciu samochodu? Natomiast komunikacja publiczna na Mazurach (zwłaszcza kolejowa) istnieje tylko teoretycznie, praktycznie nie istnieje. Ale o to że nawet na głównej magistrali kolejowej Olsztyn - Giżycko - Ełk kursuje tylko pińć par pociągów regionalnych należy mieć pretensje tylko do władz województwa. Ekspresówka do poprawy sytuacji w tym zakresie potrzebna nie jest. Wystarczy na początek przywrócić przejezdność linii Czerwonka - Mikołajki - Orzysz, oraz dokończenie zawalonego przez Traktorpol remontu linii Szczytno - Pisz - Ełk.

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2019-09-27, 21:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28307
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-10-24, 07:54    [Cytuj]

Mieszkańcy podolsztyńskich Dywit oraz tamtejsi urzędnicy gminni nie chcieli na swoim terenie czteropasmowej obwodnicy Olsztyna i skutecznie zablokowali jej budowę... dziś walczą o zjazd z DK51 do jednego z osiedli oraz Gminnej Strefy Przedsiębiorczości. Ironia losu?
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3689
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-10-24, 09:07    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Ciekawostka na marginesie dyskusji "po co na Mazurach ekspresówka":



Dostęp do słuzby zdrowia

A nie radykalniejszym rozwiązaniem ( dostęp do słuzby zdrowia ) było by utworzenie dużych szpitali i sanatoriów na Mazurach ?
Tworzenie szpitali a nie zamykanie oddziałów szpitalnych ?
Ale to znacznie trudniejsze niż wybudowanie autostrady ( budynek to pikuś , problemem są ludzie - lekarze , pielęgniarki ) i sprzęt czyli kasa którą trzeba przeznaczać co roku a nie tylko jednorazowo na wybudowanie autostrady.
Dodatkowo jak ludzie sa leczni to potrzebne sa lekarstwa no i wzrasta długość życia ( emerytury , zasiłki itp )
Nawet znacznie więcej autostrad przecinających Mazury we wszystkich kierunkach oraz szybka kolej na odbudowanych torowiskach nie poprawi sytuacji.

Dlatego te mapki są słabym argumentem
I wierzysz , że Ci protestujący mieszkańcy chcą działać na swoją szkodę ?
Ostatnio zmieniony przez Andrzej Drago 2019-10-24, 09:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-10-24, 10:13    [Cytuj]

Myśl o wybudowania w środkowych Mazurach szpitala z oddziałami specjalistycznymi (onkologia, kardiochirurgia czy diagnostyka obrazowa) jest utopią, zwłaszcza w warunkach chronicznej zapaści służby zdrowia.

Czy się chce czy nie region obsługiwany jest przez specjalistyczne szpitale w Białymstoku i Olsztynie, alternatywnie w Warszawie i Gdańsku.

Cytat:
I wierzysz , że Ci protestujący mieszkańcy chcą działać na swoją szkodę ?


Nie, oni chcąc działać na korzyść własnych partykularnych interesów (żeby nie było drogi koło mnie, żeby widoku z żaglówki nie zasłaniał most) działają na szkodę mieszkańców regionu jako ogółu.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-10-24, 14:22    [Cytuj]

Cytat:
A nie radykalniejszym rozwiązaniem ( dostęp do słuzby zdrowia ) było by utworzenie dużych szpitali i sanatoriów na Mazurach ?


Pomysł, obecnie z tych całkowicie utopijnych, choć niewątpliwie słuszny. Nie daje głosów wyborców, więc niepotrzebny. Zapytaj się mieszkańca co woli, kasę do ręki, czy szpital i sanatorium. No pewnie jedno i drugie, ale na wszystko nie starczy, więc zostaje pewna kasa, niż niepewny szpital.

Sławek
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3689
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-10-24, 14:28    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Myśl o wybudowania w środkowych Mazurach szpitala z oddziałami specjalistycznymi (onkologia, kardiochirurgia czy diagnostyka obrazowa) jest utopią, zwłaszcza w warunkach chronicznej zapaści służby zdrowia.


i dlatego proponuję ne mieszać gruszek z jabłkami czyli nie używać argumentów o dostępie do słuzby zdrowia jako konieczność takiego a nie innego poprowadzenia drogi bo nie to decyduje.
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-10-25, 05:10    [Cytuj]

Oczywiście że o budowie drogi nie decyduje taka czy inna dostępność do usług medycznych, edukacyjnych czy kulturalnych. Natomiast nie chcesz chyba powiedzieć że nie ma zależności między dobrą infrastrukturą transportową a łatwością dostępności do usług oddalonych o kilkadziesiąt kilometrów? Bo właśnie to pokazują zamieszczone mapy.
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13996
Wysłany: 2019-10-25, 06:04    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Oczywiście że o budowie drogi nie decyduje taka czy inna dostępność do usług medycznych, edukacyjnych czy kulturalnych.
Może się zdziwisz, ale jednak decyduje. Tak brzmi jedno z kryteriów oceny wniosków składanych do Funduszu Dróg Samorządowych:

" Zwiększenie dostępności transportowej jednostek administracyjnych- W kryterium uwzględnia się wpływ realizacji zadania na poprawę dostępności do ośrodków gospodarczych, poprawę dostępności do usług publicznych, wpływ realizacji zadania na sprawną realizację zadań państwa o kluczowym znaczeniu dla bezpieczeństwa obywateli, wpływ realizacji zadania na rozwój transportu zbiorowego - skala ocen od 0 do 5 punktów"
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-10-25, 12:58    [Cytuj]

Zakładam że jest to jedno z kryteriów, niekoniecznie kluczowe aczkolwiek ważne w moim mniemaniu.
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13996
Wysłany: 2019-10-25, 13:17    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Zakładam że jest to jedno z kryteriów, niekoniecznie kluczowe aczkolwiek ważne w moim mniemaniu.
Zgadza się. Jest to jedno z 5 kryteriów, ale najwyżej punktowane obok bezpieczeństwa (5 pkt) pozostałe 3 kryteria mają maksymalną punktację 2 po 3 pkt oraz jedno 4 pkt.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28307
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-10-30, 21:19    [Cytuj]

Mądry Polak po szkodzie. Mieszkańcy i urzędnicy Gminy Dywity skutecznie oprotestowali przebieg północnej obwodnicy Olsztyna przez ich teren... teraz chcą wrócić do tematu.
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-10-31, 06:09    [Cytuj]

Możesz podrzucić jakieś źródło tej informacji?
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-10-31, 07:19    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Mądry Polak po szkodzie. Mieszkańcy i urzędnicy Gminy Dywity skutecznie oprotestowali przebieg północnej obwodnicy Olsztyna przez ich teren... teraz chcą wrócić do tematu.


Północna obwodnica jeszcze nie powstała, więc nic straconego, dla mnie i tak najwżniejsze jest, że powstała południowa.

Sławek
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28307
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-10-31, 07:25    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Możesz podrzucić jakieś źródło tej informacji?


Gazeta Olsztynska
 
 
~maciekzb

Pomógł: 5 razy
Wiek: 53
Dołączył: 15 Cze 2009
Posty: 521
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: 2019-10-31, 13:56    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Ciekawostka na marginesie dyskusji "po co na Mazurach ekspresówka":

Mapa 1 - dostępność do lekarzy specjalistów przy użyciu samochodu. Bordowy(?) kolor -dostępność najlepsza; granatowy - najgorsza. Widać wyraźnie, że na Mazurach (oraz w rejonie gdzie mieszka Sławek, a także na Pojezierzu Iławskim) z tą dostępnością jest nędznie lub bardzo nędznie..
Mapy pokazują stan z 2012. Od tego czasu wiele zmieniło się i nie dlatego, ze nastąpiła dobra zmiana...
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28307
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-10-31, 13:59    [Cytuj]

Uprzedzając ewentualne komentarze przypominam, że dygresje polityczne są dopuszczalne wyłącznie w jednym dziale na forum. https://forum.mazury.info.pl/viewforum.php?f=133
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-10-31, 14:50    [Cytuj]

Cóż takiego istotnie zmieniło się w tym zakresie na Warmii i Mazurach? Pobudowano specjalistyczne oddziały w szpitalu mrągowskim, giżyckim czy oleckim? Radykalnie poprawiła się infrastruktura drogowa i kolejowa? Transport publiczny wrócił do poziomu sprzed '45 czy choćby '89?
 
 
~Colonel
Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1392
Wysłany: 2019-10-31, 18:47    [Cytuj]

Z ostatniego postu wynika, że jedno pogorszyło się zdecydowanie: zdolność rozumienia przez rba58 prostych informacji dostarczanych przez świat.
 
 
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 399
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2019-10-31, 20:54    [Cytuj]

Pamiętam, jak wszyscy się dziwili gminie Dywity, że nie chce mieć obwodnicy. Ale jak nie chcą, nie trzeba. Ciekawe, co zrobią teraz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH