FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
41 wariantów krajowej 16-tki. Wszystkie złe
Autor Wiadomość
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 06:17    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
Jest kilka takich grup osób mocno gardłujących przeciwko budowie S16 na Mazurach która ma jakoby zniszczyć walory krajobrazowe regionu, jednocześnie ludzie ci nie widzą nic niewłaściwego w wieszaniu gdzie popadnie takich szmat reklamujących ich inicjatywę.


A co w tym jest niewłaściwego ?


Sławek
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-07-22, 06:30    [Cytuj]

To samo co ochrona Puszczy Białowieskiej poprzez jej wycinkę.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 07:09    [Cytuj]

rba555 napisał/a:
To samo co ochrona Puszczy Białowieskiej poprzez jej wycinkę.


:?: :?: :?: :?:

Sławek
 
 
~Luke

Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lut 2016
Posty: 1120
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-07-22, 07:35    [Cytuj]

rba555 chodzi o to że przeciwnicy niszczenia krajobrazu sami go niszczą wieszając brzydki banner.

Ale nie ma racji :)
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 07:37    [Cytuj]

Sugerujesz, że banery są ładne?
 
 
~Luke

Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 07 Lut 2016
Posty: 1120
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-07-22, 07:45    [Cytuj]

Nie zaniżaj poziomu dyskusji :)
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 07:59    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Sugerujesz, że banery są ładne?


Zbyszku baner jak baner jest ich tysiące w każdym regionie. Nie mniej co mają wspólnego z wycinką Puszczy Białowieskiej , a Twoje są ładne ?. banery reklamowe, promocyjne, informacyjne itp itd to nasza rzeczywistość. Według mnie ten niczego nie niszczy i nie zaśmieca . A czy jest w słusznej sprawie to już zależy od punktu widzenia. Budowa S-16 przez środek WJM ma swoich zwolenników i przeciwników i powiem Ci obie strony mają częściowo racje.

Sławek
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 08:07    [Cytuj]

Luke napisał/a:
Nie zaniżaj poziomu dyskusji :)


Pytam poważne. Odpowiedz proszę.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 08:14    [Cytuj]

Sławek napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
Sugerujesz, że banery są ładne?


Zbyszku baner jak baner jest ich tysiące w każdym regionie. Nie mniej co mają wspólnego z wycinką Puszczy Białowieskiej , a Twoje są ładne ?. banery reklamowe, promocyjne, informacyjne itp itd to nasza rzeczywistość. Według mnie ten niczego nie niszczy i nie zaśmieca


Każdy baner reklamowy niszczy krajobraz. Moje też, a wieszam je bo mogę. Jednocześnie od czasu powstania tzw. ustawy krajobrazowej próbuję zainteresować nią miejscowych decydentów. Samorządy mają prawne narzędzia do likwidacji tego typu banerów z krajobrazu i powinny to zrobić. Niestety naruszyłoby to pewne interesy i dlatego nikt z tym nic nie robi.

Niezależnie od tego czy uznamy protest za słuszny czy nie, powoływanie się na "argument krajobrazowy" przy jednoczesnym zaśmiecaniu krajobrazu banerami jest co najmniej hipokryzją.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 08:45    [Cytuj]

Cytat:
Niezależnie od tego czy uznamy protest za słuszny czy nie, powoływanie się na "argument krajobrazowy" przy jednoczesnym zaśmiecaniu krajobrazu banerami jest co najmniej hipokryzją.

Zbyszki ów baner nie niszczy : miejsc legowych ptaków, nie spowoduje osuszania terenów podmokłych, nie wytnie ani jednego drzewa w lesie, nie naruszy żadnego z rezerwatów. szpeci krajobraz , owszem ale tymczasowo, bo pewnie powisi z miesiąc. jedynie co mnie martwi to los owego baneru - chodzi o to aby ci ci go powiesili nie zapomnieli go zdjąć, co by nie skończył jako śmieć w zaroślach.

Sławek
Ostatnio zmieniony przez Sławek 2019-07-22, 08:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 08:48    [Cytuj]

"]
Cytat:
Niezależnie od tego czy uznamy protest za słuszny czy nie, powoływanie się na "argument krajobrazowy" przy jednoczesnym zaśmiecaniu krajobrazu banerami jest co najmniej hipokryzją.

Zbyszku ów baner nie niszczy : miejsc legowych ptaków, nie spowoduje osuszania terenów podmokłych, nie wytnie ani jednego drzewa w lesie, nie naruszy żadnego z rezerwatów. szpeci krajobraz , owszem ale tymczasowo, bo pewnie powisi z miesiąc. jedynie co mnie martwi to los owego baneru - chodzi o to aby ci ci go powiesili nie zapomnieli go zdjąć, co by nie skończył jako śmieć w zaroślach.

Sławek
Ostatnio zmieniony przez Sławek 2019-07-22, 08:49, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 09:30    [Cytuj]

Sławek napisał/a:
"]
Cytat:
Niezależnie od tego czy uznamy protest za słuszny czy nie, powoływanie się na "argument krajobrazowy" przy jednoczesnym zaśmiecaniu krajobrazu banerami jest co najmniej hipokryzją.

Zbyszku ów baner nie niszczy : miejsc legowych ptaków, nie spowoduje osuszania terenów podmokłych, nie wytnie ani jednego drzewa w lesie, nie naruszy żadnego z rezerwatów. szpeci krajobraz , owszem ale tymczasowo, bo pewnie powisi z miesiąc. jedynie co mnie martwi to los owego baneru - chodzi o to aby ci ci go powiesili nie zapomnieli go zdjąć, co by nie skończył jako śmieć w zaroślach.


Miejsca lęgowe ptaków (w rezerwatach!) niszczą żeglarze cumujący przy wyspach i motorówki falujące wokół. Stowarzyszeniu Sadyba to nie przeszkadza.

Most nie osusza terenów podmokłych. Suszę hydrologiczną powoduje bezmyślne wykładanie wszystkiego polbrukiem (również w Rynie i Mikołajkach, które dołączyły do protestu), bezmyślna melioracja, wycinanie trzcinowisk i zasypywanie bagien pod cumowiska i budowę "prywatnych plaż" i innych obiektów turystycznych. Stowarzyszeniu Sadyba to nie przeszkadza.

Drzewa w lesie sadzi się po to, aby je wyciąć gdy osiągną wiek rębny. Drzewa uprawia się tak samo jak zboże, buraki, czy pyry.

Rezerwaty naruszają turyści i żeglarze. Stowarzyszeniu Sadyba to nie przeszkadza.

O Panu Worobcu, który majątek zdobył pracując w wielkim niemieckim mieście, już pisałem. "Na emeryturę" przeprowadził się na Mazury, zbudował skansen i zaprasza do niego swoich wpływowych gości. Ma interes w tym, aby skansenem były również całe Mazury. Przyrodę ma głęboko gdzieś, o czym świadczy fakt, że nie dostrzega największego zagrożenia dla Mazur jakim jest narastające zanieczyszczenie wód. Po nim choćby i potop - tak myślę.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 09:53    [Cytuj]

Cytat:
Most nie osusza terenów podmokłych. Suszę hydrologiczną powoduje bezmyślne wykładanie wszystkiego polbrukiem (również w Rynie i Mikołajkach, które dołączyły do protestu), bezmyślna melioracja, wycinanie trzcinowisk i zasypywanie bagien pod cumowiska i budowę "prywatnych plaż" i innych obiektów turystycznych. Stowarzyszeniu Sadyba to nie przeszkadza.

Zbyszku niezależnie od tego jaki ten pan ma cel w owej akcji to S-16 nie będzie wisiała w powietrzu ( a tak z Twojej wwypowiedzi to wynika ). Aby zbudować S-16 potrzeba wlac w tereny chronione ml ton zbrojonego betonu, przemieścić ml m3 ziemi i zastąpić ją podbudową ze żwiru piasku i tłucznia i wyciąc bezpowrotnie tysiąc drzew w lesie, głownie na obszarach chronionych, gdzie albo się drzew nie wycina, albo jeżeli się planowo wycina to potem się je planowo sadzi. Żół błotny raczej jaj na podporach betonowych nie złozy, tak jak ptak drapiezny raczej na estakadzie betonowej nie założy gniazda. Owa wyśniona przez niektórych S- 16 ma nie tylko piękną stronę przednią medalu, ale również tą niechlubną z drugiej strony. To że turysci niszczą tereny chronione nie powinno być argumentem za. Pomijanie aspektów srodiwiskowych przy budowaniu potężnych inwstycji liniowych prowadzi na manowce. Nie na darmo takie inwestycję sa zaliczane do przedsięwzięć zawsze znacząco negatywnie działających na środoiwisko. Aby wybudować estakady powbijać pale potrzeba ciezkiego sprzetu, który na tereny chronione musi wjechać. Aby tam wjechać musza być zrobione drogi serwisowe, wytyczony plac budowy, a Ty mówisz ,że to nie będzie miało wpływu.

Sławek
Ostatnio zmieniony przez Sławek 2019-07-22, 10:01, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 11:04    [Cytuj]

Sławek napisał/a:
Aby zbudować S-16 potrzeba wlac w tereny chronione ml ton zbrojonego betonu, przemieścić ml m3 ziemi i zastąpić ją podbudową ze żwiru piasku i tłucznia i wyciąc bezpowrotnie tysiąc drzew w lesie, głownie na obszarach chronionych, gdzie albo się drzew nie wycina, albo jeżeli się planowo wycina to potem się je planowo sadzi. Żół błotny raczej jaj na podporach betonowych nie złozy, tak jak ptak drapiezny raczej na estakadzie betonowej nie założy gniazda.


Nic mi nie wiadomo, aby S16 przecinała jakiś rezerwat przyrody. Żółwia, żabkę czy pachnicę dębową można podrzucić na każdy teren jeżeli chce się zablokować inwestycję. Ptaki drapieżne są rugowane ze swoich siedlisk na całych Mazurach przez inwestycje turystyczne. Tam, gdzie kiedyś były pola, łąki i lasy - dziś stoją domy wypoczynkowe. Również te należące do protestujących. Powtórzę jeszcze raz. Przyroda jest tutaj jedynie narzędziem w walce o interes.

Zgadzam się z jednym. Inwestycji ingerujących w środowisko naturalne na szlaku WJM jest obecnie zbyt wiele. Są nimi również inwestycje protestujących. W czym oni są lepsi od "nowych inwestorów"?

Sławek napisał/a:
Pomijanie aspektów srodiwiskowych przy budowaniu potężnych inwstycji liniowych prowadzi na manowce.


Z tego co kojarzę, niemożliwym jest wybudowanie drogi bez opinii środowiskowych i ta inwestycja takie uzgodnienia posiada. Czyżby coś się zmieniło?

Koparka kopiąca dół nie ingeruje w środowisko bardziej niż idiota, który spuszcza ścieki do jeziora.
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-07-22, 11:05    [Cytuj]

Chodzi mi o to, że osoby nazywające siebie obrońcami Mazur aktywnie przyczyniają się do niszczenia krajobrazu którego ochrona rzekomo leży im na sercu. Pewnie, jeden banerek na moście w kanale spustoszenia nie czyni, podobnie jak kolejny na wiatce nad brzegiem jeziora, czy kolejny na płocie przy losowo wybranej drodze. Dzisiaj baner w słusznej sprawie, jutro baner wyborczy, pojutrze baner producenta samochodu, za tydzień baner dyskontu z promocją mielonki. Na moście, na brzegu, na pływającej platformie.

Ja wiem, że niektórym odpowiada estetyka Mielna, Zakopanego czy Mikołajek ale nie zgadzam się z rozlewaniem tego na inne miejscowości czy wręcz tereny dzikie, nawet jeśli ktoś uważa że robi to w słusznej sprawie.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 11:12    [Cytuj]

Cytat:
Z tego co kojarzę, niemożliwym jest wybudowanie drogi bez opinii środowiskowych i ta inwestycja takie uzgodnienia posiada. Czyżby coś się zmieniło?
.

Zmieniło :-D Przy słynnym przekopie DYREKTOR RDOŚ wydał opinię negatywną i przestał być dyrektorem, a nowa ustawa która jest własnie procedowana w sejmie minimalizuje do minimum czynnik społeczny.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28336
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-07-22, 11:14    [Cytuj]

Zanim zasugerujesz coś, co mogłoby Cię skazać na członkostwo w politycznych przypomnę, że te decyzje zostały wydane już dawno.
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 11:15    [Cytuj]

Cytat:
Ja wiem, że niektórym odpowiada estetyka Mielna, Zakopanego czy Mikołajek ale nie zgadzam się z rozlewaniem tego na inne miejscowości czy wręcz tereny dzikie, nawet jeśli ktoś uważa że robi to w słusznej sprawie


baner niszczy krajobraz, ale betonowa estakada i jej budowa na tych terenach już nie. Ciekawy punkt widzenia.

Sławek
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2019-07-22, 11:16    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zanim zasugerujesz coś, co mogłoby Cię skazać na członkostwo w politycznych przypomnę, że te decyzje zostały wydane już dawno.


A kto płaci za raport środowiskowy ? wiesz przypadkiem ?

Sławek
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 189
Skąd: Warnija
Wysłany: 2019-07-22, 11:27    [Cytuj]

No w Mikołajkach most w planowanym przebiegu nie niszczy akurat żadnych walorów krajobrazowych, przy odrobinie woli mógłby wręcz poprawić estetykę tego miejsca.

W Mikołajkach szum ekspresówki nie wpłynie negatywnie na hałas bo więcej hałasu generują śmigłowce latające z i do słynnego hotelu, więcej hałasu emitują motorówki i skutery wodne, większy chaos akustyczny powoduje sieczka płynąca z głośników w lokalach gastronomicznych.

Planowany most nie zrujnuje w takim stopniu brzegów jeziora tak jak robią to posiadacze nieruchomości choćby w miejscowości Tałty gdzie półlegalna zabudowa wdziera się niemal do wody.

Baner wiszący w środku Mikołajek pośród setek innych na płotach, drzewach, nieruchomościach nie razi, ale taki baner powieszony samotnie na moście pośród drzew i wody już razi i jest niebezpiecznym precedensem. Trudno zrozumieć?
Ostatnio zmieniony przez rba555 2019-07-22, 11:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH