FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: mazury.info.pl
2020-05-17, 21:14
Między Jeziorem Dejguny a Dobą
Autor Wiadomość
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 427
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2020-05-16, 15:32   Między Jeziorem Dejguny a Dobą [Cytuj]

Czy ktoś wie coś na temat mokradeł, znajdujących się na północ od Jeziora Dejguny, przy drodze do Doby? Nie wszystko tam wygląda na naturalne.

20_05_1_132400.JPG
Plik ściągnięto 9 raz(y) 2,32 MB

20_05_1_135502.JPG
Plik ściągnięto 9 raz(y) 2,24 MB

 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 12:59    [Cytuj]

Rejon pełen niespodzianek i zwrotów akcji.
Podaj współrzędne.
Generalnie mam zasadę, że własnych foto archiwum nie publikuję, zatem musisz uzbroić się w cierpliwość, kiedy dotrę.
W punktach:
1/ radar i jego zabezpieczenie,
2/ bunkry magazynowe,
3/ grodzisko,
4/ pozostałości dworskie, pozyskanie materiału do wypalania cegły,
5/ wyspa Gilma, to tylko wierzchołek forteczny, przedpole?
6/ Kamionki - bohaterowie - pomnik
7/ bunkry - rozbite, linia obrony radaru i gierłoży,
8/ rowy ppanc, dokończone i nie,
9/ Pilwa - niedokończona kolej frontowa, cm,
10/ Radzieje i lasy - bunkry całe - wcześniej linia polowej obrony, o którą zapewne pytasz,
11/...
Tak na szybko, tam wszystko łączy się z różnymi okresami historii.
Reasumując, wiele na WJM powstało budowli z betonu i sali.
Stal, była generalnie dowożona.
Natomiast piach, podstawowy budulec i składnik betonu, czerpano z okolic.
Problem w tym, jak zauważycie, że w pobliżu bunkrów nie ma miejsc wydobycia.
Traktaty po zakończeniu I wś nakazały rozbiórkę umocnień.
Tam, gdzie była komisja, to faktycznie zbóżono, ale większość zasypano piachem, np cała linia na rzece Pisa.
Dlatego z dość odległych miejsc dowożono budulec, żeby nie wzbudzić podejrzeń. Lotnictwo pomiędzy 1918-38 r już prowadziło zwiad terenu.
Budowa Mamerek?
Ktoś pokaże skąd czerpano budulec?
Wskazane przez ciebie trzęsawisko jest idealnym przykładem zamaskowania żwirowni.

IMG_20200510_110547.jpg
Identyczne, jak w rejonie Kąt Rajcocha
Plik ściągnięto 5 raz(y) 3,09 MB

IMG_20200516_114007.jpg
W dyspozycji
Plik ściągnięto 2 raz(y) 1,8 MB

IMG_20200516_114500.jpg
Ochrona radaru Doba, foto militaria z Pisz
Plik ściągnięto 0 raz(y) 2,5 MB

Ostatnio zmieniony przez Slaw 2020-05-17, 13:18, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 450 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 29994
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-05-17, 14:28   Re: Między Jeziorem Dejguny a Dobą [Cytuj]

Prem napisał/a:
Czy ktoś wie coś na temat mokradeł, znajdujących się na północ od Jeziora Dejguny, przy drodze do Doby? Nie wszystko tam wygląda na naturalne.


Co konkretnie nie wygląda tam naturalnie?

Ten teren ogólnie jest mało znany, ale ma bogatą historię. Pobliska wyspa Gilma była prawdopodobnie siedzibą wodza Galindów Yzegupsa. W 1904 r we wsi Parcz odkryto kurchan z epoki brązu. W XiVw stacjonowali tu krzyżacy, którzy wybudowali młyn wodny. W 1378r wielki mistrz krzyżacki Konrad von Wallenrod nadał tu na prawie chełmińskim dwom braciom Więckowi i Michałowi 60 włók nad jeziorem Parcz (współcześnie jezioro to nie istnieje). Świadkiem tego nadania był Ulrich von Jungingen.

W roku 1437 właścicielem wsi został Fryderyk von Partz. Od nazwiska właściciela przyjęła się nazwa wsi. W XVI w. wieś należała do Kobylińskich, a w XVII w. do Kalksteinów-Stolińskich[2]. Z rodziny tej najbardziej znany jest Krystian Kalkstein-Stoliński. Historia jego życia przedstawiona była w serialu telewizyjnym Czarne chmury. Od Kalksteinów dobra parczowskie odkupił baron Fryderyk von Schenk zu Tautenberg. O Tautenbergach pisał Kętrzyński, że z poddanymi rozmawiali po polsku. Tautenbergowie główna siedzibę rodu mieli w Dobie. W XVIII w. we wsi znajdował się wiatrak. W roku 1913 właścicielem Parcza był Georg Frhr. von Schenk zu Tautenberg, a dzierżawcą majątku Joachim Deuβ. Majątek razem z folwarkiem w Jankowie miał powierzchnię 689 ha.

W czasie II wojny światowej na terenie Parcza znajdował się obóz jeniecki dla Norwegów, których wykorzystywano do niektórych prac związanych z budową Wilczego Szańca.

Hipsometria z Geoportalu.

hipsometria-dobskie-dejguny.jpg
Plik ściągnięto 42 raz(y) 330,77 KB

 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 450 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 29994
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-05-17, 14:30    [Cytuj]

Byłem tam na początku maja.

jelonek.jpg
Plik ściągnięto 888 raz(y) 79,46 KB

zeremie.jpg
Plik ściągnięto 888 raz(y) 97,85 KB

narosla.jpg
Plik ściągnięto 888 raz(y) 71,94 KB

 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 14:49    [Cytuj]

Chciałem oznaczyć na mapce miejsca ciekawe, bo teren bardzo dobrze widoczny, ale nie da się, narzędziami do obróbki foto.
Jak będą współrzędne, to z dużym prawdopodobieństwem, opiszę historię z fotek.
Ilość cegły tylko na budowle na samej Gilmie, była imponująca.
Zatem dziura w ziemi niebagatelnych rozmiarów.
Podobnie zabudowania folwarczne i pałac w Dobie.
Pamiętajmy, że podobną ilość, jak na Gilmie, pochłonęło wybudowanie kaplicy z katakumbami.
Dokładnie jest ona w tym rejonie, o które jest pytanie.
Kamionki, Doba, a już budowa kościoła w Dobie, to kolejne potężne dziury w ziemi.
Historia kościoła jest imponująca.
Budowa podstawy radaru w okolicach Doby, też pochłonęła multum materiału.
 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 15:16    [Cytuj]

Trzęsawiska i mokradła na WJM?
Generalnie, to trzeba przeanalizować kolejne epoki lodowcowe, bo rumosz szedł do Bałtyku i wracał i znów zmieniał zdanie.
Ilość wysp, większość wodniaków np z j Bełdan, jest przekonana, że zna.
Niestety, nic bardziej mylnego.
Jak dotąd, wszyscy znani, robili oczy, jak pokazywałem.
Kiedy się o tym przekonać?
Wczesną wiosną, bo woda szybko schodzi, a trzęsawiska osuszają się.
Ktoś mi kiedyś zadał pytanie, czy możesz pokazać przykład takiej suchej wyspy?
Jakież było zdziwienie, kiedy wskazałem palcem.
Idealny przykład, bo częściowo zagospodarowana i "strzyżona" przez jelenie.
Gdzie szukać?
Przeczka, od strony Wierzby, wszystkie elementy budowy geologicznej zobaczycie.
Będzie odp dlaczego z jednej strony kotwice trzymają lub dlaczego jest głęboko lub płytko.
Polecam poszukiwania po najbliższym terenie.
Zbyszka mapa świetnie w tym pomoże.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 450 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 29994
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-05-17, 16:56    [Cytuj]

Slaw napisał/a:

Pamiętajmy, że podobną ilość, jak na Gilmie, pochłonęło wybudowanie kaplicy z katakumbami.
Dokładnie jest ona w tym rejonie, o które jest pytanie.


Kaplica rodu Schenk zu Tautenberg znajduje się tu:
https://goo.gl/maps/phQ8X41BWU9NmMmA7

Jej lokalizacja na mapie jest błędna, ale okolica się zgadza. Do kaplicy prowadzi aleja lipowa. Sama kaplica to już w zasadzie wyłącznie ruiny. Katakumby zapadnięte i zasypane gruzem. Wandale nawet drzew nie oszczędzili.

kaplica-schenk-zu-tautenberg-1.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 81,76 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-2.jpg
Plik ściągnięto 822 raz(y) 91,8 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-3.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 99,71 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-4.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 105,65 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-5.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 101,71 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-6.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 98,17 KB

kaplica-schenk-zu-tautenberg-7.jpg
Plik ściągnięto 823 raz(y) 123,75 KB

 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 450 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 29994
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2020-05-17, 16:59    [Cytuj]

Aleja lipowa k. Doby.

aleja-lipowa2.jpg
Plik ściągnięto 1 raz(y) 339,58 KB

 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 17:19    [Cytuj]

Dokładnie, ta kaplica.
Pamiętam ją z lepszych czasów, przed spaleniem, oficjalnie piorun.
Można jeszcze odszukać na drzwiach ozdoby.
Katakumby, obecnie zasypane, ale los trumien, podobny, jak w Sztynorcie - zaadaptowano na łódki.
Zdobienia elewacji już znikają, Jakiś czas, po porzaż dach był zabezpieczony folią, ale czas i auro cegła po cegle.
Ostatnio odniosłem wrażenie, jakby zdecydowanie cegieł na rumowisku ubyło.
Ciekawostka, idąc aleją, rozglądajcie się po bokach, od szukacje ciosane gustownie kamienie - ówczesna ozdoba.
Ostatnio zmieniony przez Slaw 2020-05-17, 17:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 17:24    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Aleja lipowa k. Doby.

Dodajmy, że z Doby do zaprezentowanej kaplicy.
Na cm, gdzie znajduje się kaplica są jeszcze zachowane nagrobki.
Natomiast, tzw folwarczny cmentarz, znajdujący się na niższym pagórku, po prawo, jak idziemy do alei jest również zniszczony, ale da się zlokalizować część nagrobków, ogrodzenia.
 
 
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 427
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2020-05-17, 19:16   Re: Między Jeziorem Dejguny a Dobą [Cytuj]

Miejsce, które mam na myśli, zaznaczyłem na mapce czarną obwódką.
mazury.info.pl napisał/a:

Co konkretnie nie wygląda tam naturalnie?


Jest tam coś, co wygląda na małą tamę, i na sztucznie zrobiony przepust wodny. Szkoda, że z tego nie zrobiłem zdjęć.

Mapa2.jpg
Plik ściągnięto 65 raz(y) 659,41 KB

 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-17, 19:39    [Cytuj]

To wszystko jasne.
Dokładna lokalizacja żwirowni z czasów 1900 do 1945 r.
Opis idealnie oddaje ówczesną technologię.
W tamtym czasie wody gruntowe były wyższe o ok 1 m.
Każde kopanie, po kilku dniach wypełniało się wodą.
Zatem, co kilka dni, po wybraniu urobku, stawiano swego rodzaju zapory i wybierano dalej.
Popatrz w kierunku Dziewiszewa, tam powstał ogromny, istniejących do dzisjaj kompleks bunkrów magazynowych + radar w okolicach Doby.
Teraz w przeciwną, Kronowo.
Tam powstało mnustwo mniejszych czy większych bunkrów bojowo -magazynowych.
Dalej też ogromny kompleks - zburzony - lasy Kamionki nad j Dejguny.
To wszystko, to dopiero wierzchołek góry, bo powstające garnizony polowe, masowo budowały baraki, na podmurówkach, a teren podsypywano tonami piasku.
Przykład przerwanej lini kolejowej, prawdopodobnie do obsługi pociągu pancernego przecinającego linią od Pilwa na zachód - ochrona stanowiska dowodzenia w lasach Radzieje - całe - ślady po barakach, podobnie, jak w Mamerkach, wydzielone dowództwo z Mamerek. Nasyp pozostał, ok 4 m nad poziom terenu.
Podobny dzisjaj prezentowałem, ale ten ok 6 m ponad, ale tu musiał wspiąć się ponad kanał, którego strzegły kanonierki.
Jak popatrzysz, to idealny teren do zamaskowania dziór, bo lasy i okoliczne mokradła, zatem w przeciągu 2 mcy od zakończenia wydobycia, teren naturalnie wyglądał z góry, szuwary szybko zarastały, a woda kwitła. Czy można mieć tańsze maskowanie na hektary rozkopanej ziemi?
To skrót, bo detali jest masa.
Całość tworzy linie ochrony Mamerek i Gierłoży.
Ostatnio zmieniony przez Slaw 2020-05-17, 19:50, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 427
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2020-05-18, 21:04    [Cytuj]

To dziękuję za informacje, ciekawie było się dowiedzieć.
Dawne żwirownie, a wyszły całkiem fajne mokradła.
 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-19, 06:52    [Cytuj]

Prem napisał/a:
To dziękuję za informacje, ciekawie było się dowiedzieć.
Dawne żwirownie, a wyszły całkiem fajne mokradła.

Pamiętajmy, że większość sztucznych mokradeł sięga drugiej połowy XIX w.
Przyroda już po roku zagospodarowuje skutecznie poczynania człowieka.
Wracając jednak do tematu.
Zawsze pamiętajmy o faktach i mitach.
Niestety, większość "dziwnych" wytworów ludzkich" na terenie WJM ma niewyjaśnione przeznaczenie.
Region graniczny, nie tylko początki XX w, ale historia przesiąknięta jest ciągłymi walkami.
Pamiętajmy o grodziskach, to nie były letniska lecz warownie na miarę swoich czasów.
Piękna historia odkrytej warowni na środku j Orzysz.
Wyspa?
Nie.
Pale, ale o tym poczytacie w muzeum Orzysz.

IMG_20200511_112531.jpg
Trop...polecam.
Przepiękna prezentacja, fotki, grafiki i mnóstwo czytania. Dzień to za mało na wizytę.
Plik ściągnięto 14 raz(y) 3,1 MB

Ostatnio zmieniony przez Slaw 2020-05-19, 07:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 427
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2020-05-19, 20:49    [Cytuj]

To przykre, że kraina, której naturą jest dawać ludziom pokój, tyle razy była wykorzystywana do celów wojennych. Może teraz się tp wreszcie zmieni.
 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-19, 21:42    [Cytuj]

Prem napisał/a:
To przykre, że kraina, której naturą jest dawać ludziom pokój, tyle razy była wykorzystywana do celów wojennych. Może teraz się tp wreszcie zmieni.

Co masz na myśli?
Ja patrzę np na zagadnienie z perspektywy dwóch podstawowych problemów, problemów zaszłości.
1/ szacunek do minionych pokoleń - infrastruktury i poszanowania pamięci,
2/ zaszłości związane z przesiedleniami.
ad 1/ nie dewastowane są pomniki i szczątki pamięci na cm.
Jest współpraca w zakresie utrzymania miejsc, które znikły z map administracyjnych, np j Nidzkie, dwie m Przerośl wraz z cm oraz Sowi Róg, również z nieodległym cm.
Kolejny dobry przykład, gdzie upożądkowono 2 cm, jeden na cyplu - przy porcie i kolejny w lesie - Jaśkowo.
Generalnie, można powiedzieć, że o większość międzynarodowe stowarzyszenia dbają.
Niestety, w rejonach, powiedzmy to nieco mocniej zapuszczonych, jeszcze w tamtym roku docierałem, gdzie wykopywano szczątki.
Mam foto, zgłaszałem, pytałem najbliższe sąsiedztwo, ale słyszałem zawsze, oficjalnie to lisy, a tak naprawdę, to popatrz na tych pod ...no ale kto doniesie? przecież to nasi.
To nie jeden przypadek, a kilka.
Potwierdzam, że faktycznie spotykam przekopane przez budowniczych nor - tuneli. Ale kości nie wyciągają lecz szczątki odzieży.
...
ad 2/ niestety, napływowa ludność, owszem, chętnie brała, co pozostało, ale wszelkie ślady po poprzednikach niszczyło.
Podawałem przykłady.
Ale to zupełnie inaczej wygląd w rejonach tych, którzy pozostali po 45.
Są całe cm, ogrodzenia, bogate nagrobki.
Jakby czas się zatrzymał.
Wielokrotnie dopytywałem, jak to możliwe?
By my z dziada...przesiedleńców tu nie ma, bo bali się nas.
Moim skromnym zdaniem, głęboko w sercach tutejszych i tych którzy wyemigrowali, tli się resertyment.
Jednak jest swego rodzaju barometr nastrojów.
Wycieczki, tak obecnego starszego pokolenia na wschód i przyjazdy z zachodu.
Trochę znam dane, nasze już zanikają, a strona zachodnia również, ale przybywają już "dzieci".
Nasze "dzieci" już ręką mahneli, bo do czego wracać?
Nie sądzę, żeby obecne pokolenie zrezygnowało z Prus, jednak von z sentymentem wspominają czasy świetności.
Trochę znam układy biznesowe, tam odp rzeczywista, ale zakamuflowana.
Pamientacje powiedzenie,
"ulice wasze, kamienice nasz"
Ostatnio zmieniony przez Slaw 2020-05-19, 21:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Prem

Pomógł: 10 razy
Wiek: 54
Dołączył: 03 Lis 2013
Posty: 427
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2020-05-22, 13:36    [Cytuj]

Mam na myśli to, że nasz mazurski region z samej swej natury jest - powiedzmy ogólnikowo - relaksujący, służący odpoczynkowi i regeneracji sił i podobnym rzeczom. A tymczasem Krzyżacy tu przyszli w sposób wcale nie pokojowy, Niemom wcale nie pokój był tu w glowie, Hitler zrobił z tego swą główną kwaterę. Dobrze, że Niemcy wreszcie stąd poszli, może się to zmieni - o polskiej gospodarce tutaj nie mam dobrego zdania, ale przynajmniej nie przynosi wojny.
Napisałeś na inny temat, ale nie szkodzi, napisałeś dobrze.
 
 
~Slaw

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Maj 2020
Posty: 1049
Wysłany: 2020-05-22, 15:26    [Cytuj]

Prem napisał/a:
Mam na myśli to, że nasz mazurski region z samej swej natury jest - powiedzmy ogólnikowo - relaksujący, służący odpoczynkowi i regeneracji sił i podobnym rzeczom. A tymczasem Krzyżacy tu przyszli w sposób wcale nie pokojowy, Niemom wcale nie pokój był tu w glowie, Hitler zrobił z tego swą główną kwaterę. Dobrze, że Niemcy wreszcie stąd poszli, może się to zmieni - o polskiej gospodarce tutaj nie mam dobrego zdania, ale przynajmniej nie przynosi wojny.
Napisałeś na inny temat, ale nie szkodzi, napisałeś dobrze.

Rozumiem podejście.
Jestem w posiadaniu pracy naukowej, dokładnie w temacie, który przywołujesz.
Obejmuje ona ramami Kierzek i okolice, oraz pokazuje tło, czyli Prusy.
Krzyżacy?
Dość śliski temat dla myślących wg norm, ówcześnie obowiązujących.
Tylko hasło, Papież...
Ja, jako poszukiwacz historii, ale ten z terenu, a nie zakurzonych bibliotek, podchodzę do wszelkich niegodziwości, tak po jednej czy drugiej stronie, dość ostrożnie.
Dlaczego?
Jeszcze to nie raz, zapewne pokaże, ale pastwienie się na grobach, to ...pomijam, ówczesny holokaust, bo to nie kto inny, jak ludzie.
Tylko sygnał, czy ktoś się kiedykolwiek interesował, ilu Polaków walczyło przeciw sobie, w odmiennych mundurach?
Tysiące?
Niestety, miliony, wręcz niewiarygodne, ale historii nie zmienimy.
Obyci krzykną, hola, hola cwaniaczku, niby prawda, ale regulaminy nakazywały kierować rdzennych w odległe rejony.
Tak, nawet za Napoleona, problem w tym, że gineły dziennie pułki, czyli tysiące. Czy tym problemem, wówczas w sztabach przejmował?
Nie, bo wiedziano, że zanim się żołnierze połapią, gdzie są, to szybciej zginą, i tak było.
Transporty szły nocami i zazwyczaj z rampy szły w okopy.
Przypadki z 1 i 2 wś, na zachodnim froncie, są o tyle wygodne dla stron, bo polityczna poprawność.
Front wschodni, jak czytałem, to nawet żołnierz zdobywali własne domy, tylko, jak się połapali, to już wyrrzneli swoich bliskich, w amoku.
Po co rozpoczynano ataki o świcie?
Ano po to, żeby atakujący nie wiedzieli gdzie są i co atakują.
Na haju atak, to nagłośnienie armii hitlera, bzdura, wszystkie armie jechali na...
Fakt, że ruch hipisowski powstał i obecne dopalacze, to myślicie, że to dzieciaki wymyśliły?
Powracający z frontu byli skręcani, kiedy zabrakło regularnego...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH