FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach

MTSW 2019

Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Czołgiem po lodzie
Autor Wiadomość
Yogibaboo

Dołączył: 03 Mar 2018
Posty: 9
Wysłany: 2019-05-16, 10:12    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Tenewleg napisał/a:
Teraz tak na to patrzę i w sumie nie dowierzam, że ktoś dwutonowym samochodem wjeżdża na lód i się nie boi.


A czego ma się bać?


Mój tata był w Giżycku a konkretnie chyba w Wilkasach we wojsku podczas zimy stulecia bodajże 1963 roku i opowiadał, ze jeździli czołgami T-34 po Niegocinie. Zmierzona grubosc lodu wynosiła 60 cm, co wg obliczeń wojskowych inżynierów wystarczało na 27-tonowy czołg.

Nie mam powodu by mu w to nie wierzyć.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 428 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27200
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 10:19    [Cytuj]

W Wilkasach nie ma wojska, a czołgami po lodzie jeżdżono w okolicach Pierkunowa. Pamięta to wielu starszych Giżycczan. Czołg dzięki gąsienicom ma niższy nacisk na lód niż samochód.
 
 
~Emill`76

Pomógł: 57 razy
Wiek: 43
Dołączył: 08 Cze 2013
Posty: 3943
Skąd: Mazowsze Północne
Wysłany: 2019-05-16, 12:36    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Czołg dzięki gąsienicom ma niższy nacisk na lód niż samochód.


Czy oby na pewno ?

Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3 to masa tego czołgu mogła wynosić blisko 50 ton ....czyli tyle co 40 średniej wielkości aut osobowych ! . Szerokość gąsiennicy ok 50 cm , od przedniej do ostatniej osi , pewnie ok 6 m .... a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 428 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27200
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 12:41    [Cytuj]

Nie wiem jak gdzie indziej, ale w giżyckich szkołach podstawowych liczono nacisk na cm2 w szkołach podstawowych porównując samochód osobowy, człowieka i właśnie czołg. Może dlatego, że w Giżycku co trzeci rodzić jest wojskowym. :mrgreen:
 
 
~Tomek J

Pomógł: 66 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6565
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-16, 13:32    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3

W 1981 roku płynąc Kanałem Łuczańskim widziałem i słyszałem zabytkowe czołgi T-34 :-)
Cytat:
a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....

Czy aby na pewno? Z tyłu w sowieckich czołgach był silnik, ale też czołowy pancerz jest zdecydowanie najgrubszy, a i wieża (w tym szczególnie działo) mocno jest przesunięta do przodu.

Tomek Janiszewski
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13759
Wysłany: 2019-05-16, 13:36    [Cytuj]

Emill`76 napisał/a:
Czy oby na pewno ?

Nie wiem jakie stacjonowały kiedyś w Giżycku ..... Ale zakładając, że np był to radziecki IS2 lub IS3 to masa tego czołgu mogła wynosić blisko 50 ton ....czyli tyle co 40 średniej wielkości aut osobowych ! . Szerokość gąsiennicy ok 50 cm , od przedniej do ostatniej osi , pewnie ok 6 m .... a należy przecież wziąć pod uwagę , że nie jest to ciężar równomiernie rozłożony , bo tył jest znacznie cięższy ....
Emil czołg nie jest taki ciężki jeżeli chodzi o nacisk. Np. taki T 54, które jak najbardziej jeździły na poligonie nad Darginem ma nacisk tylko 0.8kg/cm².
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 247
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-16, 13:40    [Cytuj]

No i wszystko OK.
Masa czołgu rozkłada się na ok 6m2 gąsienic.
Powierzchnia styku opon - załóżmy 20x20 cm tj. 0,04m2 razy 4 koła mamy 0,16 m2

6/0,16 = 37,5 czyli prawie 40 aut.

Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 428 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27200
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 14:50    [Cytuj]

karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 247
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-16, 20:09    [Cytuj]

No to już bardzo odważna teza.
Mi ze szkolnych lat się coś kojarzy, że dla czołgu musiało być 11 cm lodu. Nie pamiętam czy była mowa o konkretnych typach, masach itd.
 
 
~plitkin
Stangret

Pomógł: 194 razy
Wiek: 41
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 9143
Wysłany: 2019-05-16, 20:54    [Cytuj]

Kurde, a mnie w szkole nie uczyli jak się czołgiem po lodzie jeździ.
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 5765
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-16, 21:38    [Cytuj]

Gdy byłem w rezerwie w Pułku Czołgów (w Giżycku) to na wyposażeniu były T55 (lub 54), a na ZNach* stały T34/85.
Czołg oczywiście przejedzie tam gdzie pojazd kołowy nie dz rady. Z pewnością przy tej samej masie pod samochodem załamie się lód, a pod czołgiem nie. Właśnie dlatego gdy idziemy ratować tonącego pod lodem bierzemy drabinę, a nie pojedynczy drąg.

* ZN - Zapas nienaruszalny :mrgreen:
 
 
<|dareq

Pomógł: 8 razy
Wiek: 57
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 355
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-16, 22:35    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D


Nacisk czołgu to około 0,8 kg/cm2, a nacisk buta o powierzchni 300 cm2 i wadze 80 kg to 0,26 kg/cm2 więc nie do końca to prawda
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 428 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27200
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 23:15    [Cytuj]

Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 5765
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-16, 23:31    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P


Zbyszku, nie mówimy o jakimś czołgu i jakimś bucie :-D Mówimy o nacisku jednostkowym, czyli x kg/1 m².
Ostatnio zmieniony przez najmita 2019-05-16, 23:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 428 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27200
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-05-16, 23:34    [Cytuj]

No właśnie. Nacisk zależy od masy (na określonej powierzchni)
 
 
pough
gorszego sortu

Pomógł: 186 razy
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 13252
Wysłany: 2019-05-17, 04:40    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P

Powiedzmy Leopard II za 1EUR i dorodna kobieta w szpilkach - czy to nie wtedy się mówi, że lód szpilkuje? :mrgreen:
 
 
~najmita

Pomógł: 71 razy
Wiek: 65
Dołączył: 09 Paź 2014
Posty: 5765
Skąd: Ruciane-Nida
Wysłany: 2019-05-17, 06:59    [Cytuj]

pough napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P

Powiedzmy Leopard II za 1EUR i dorodna kobieta w szpilkach - czy to nie wtedy się mówi, że lód szpilkuje? :mrgreen:


A za 1€ to nie były okręty wojenne?
 
 
filip55

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 140
Wysłany: 2019-05-17, 09:13    [Cytuj]

dareq napisał/a:
mazury.info.pl napisał/a:
karcit napisał/a:
Gdyby wziąć dokładne masy i powierzchnie może wyjść, że czołg jednostkowo jest lżejszy..


Ze swojej szkoły podstawowej pamiętam, że pod względem nacisku - "jeżeli człowiek przejdzie, to i czołg przejedzie" :-D


Nacisk czołgu to około 0,8 kg/cm2, a nacisk buta o powierzchni 300 cm2 i wadze 80 kg to 0,26 kg/cm2 więc nie do końca to prawda

Ponoć w instrukcji do niemieckiego Tygrysa (II WŚ) było napisane, że jeśli nie wiadomo czy da się przejechać, należy wziąć kolegę na plecy i spróbować przejść. Jak się uda przejść to i uda się przejechać.
Pozdrawiam
Michał
 
 
~karcit

Pomógł: 1 raz
Wiek: 40
Dołączył: 27 Maj 2018
Posty: 247
Skąd: Białystok
Wysłany: 2019-05-17, 09:16    [Cytuj]

Dobre
 
 
<|dareq

Pomógł: 8 razy
Wiek: 57
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 355
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-17, 12:55    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Zależy jakiego czołgu i jakiego buta. :-P


Leopard 2A4 nacisk 0,85 kg/cm2, but mój waga szwagra :-P
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH