FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
41 wariantów krajowej 16-tki. Wszystkie złe
Autor Wiadomość
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 418 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 25777
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-04-14, 23:29    [Cytuj]

luti napisał/a:
Osobiście, nie mam nic do Worobca. Fakt jego opinie są w pewnym aspektach skrajne, aczkolwiek potrzebne w debacie publicznej warte rozważenia.


Nie znam człowieka osobiście, ale z lektury jego życiorysu wnioskuję, że jest typowym "obrońcą" Mazur. Spędził większość zawodowego życia w bogatym kraju, zgromadzone środki tudzież niemiecka emerytura pozwala na dostanie życie na biednej prowincji. Stare kontakty i dużo szumu (podsycanego co jakiś czas poprzez wynalezienie kolejnego powodu do protestu) wokół swojej osoby pozwalają na spokojne "życie ze skansenu".

Pan Worobiec remontuje stare, drewniane mazurskie chaty i chciałby na Mazurach utworzyć Park Narodowy. Co się z tym wiąże nie muszę tłumaczyć. Złośliwi twierdzą, że nie chce mieć żadnej konkurencji w pobliżu.

Upieranie się przy "skansenie" można porównać do nakazu pływania wyłącznie drewnianymi jachtami po Mazurach. Niezaprzeczalnie mają swój urok, ale koszty ich utrzymania wyleczyły już wielu miłośników klasyków.

Pan Worobiec na starość pewnie przeniesie się do metropolii z nowoczesną kliniką w pobliżu jak wielu przed nim zostawiając zabawę w skansen innym "uciekinierom z korporacyjnego mordoru".

Ciekawe, że nie walczy ze ściekami z jachtów tylko z mostem. Ścieki nie płyną koło jego chatki, a droga ma przebiegać w pobliżu. ;-)

luti napisał/a:
Pamiętam jego krucjatę w obronie przydrożnych alei. Nie wiem jak Zbyszek jeżdzisz na trójmiasto. Na odcinku DW592 Kętrzyn - Bartoszyce wycięto piękną starą lipową aleję.


Lipa jak każde żywe stworzenie na tym świecie ma określony czas życia. Drogi w Polsce posypuje się solą, a drzewa na Mazurach posadzono przy samej jezdni. Drzewa tego nie lubią, więc czas ich życia diametralnie się skraca. Zobacz jak wyglądały pnie lip wyciętych przy okazji budowy mostu w Pięknej Górze. W zdecydowanej większości były puste w środku.

https://forum.mazury.info.pl/viewtopic.php?p=255134

Każda większa nawałnica powoduje, że jazda taką aleją to rosyjska ruletka. W okolicach Kruklanek spróchniała lipa zwaliła się na samochód, w którym jechało czworo młodych ludzi. Mieli przed sobą całe życie. W Giżycku przy jednej z głównych ulic w podobnych okolicznościach zginęła kobieta z dzieckiem.

Tak wyglądała inna lipa powalona kilkadziesiąt metrów dalej.
  
 
 
luti

Dołączył: 21 Lis 2018
Posty: 25
Skąd: Warmia
Wysłany: 2019-04-16, 10:30    [Cytuj]

Ja tam p. Worobca adwokatem być nie zamierzam, ale Twoje ataki ad persona na niego i jeszcze te insynuacje... :!:

Ze swojego podwórka.
Stały sobie u nas kamienie milowe wyznaczające zarazem granicę między" Warmią-Prusami, katolikami-lutrami, współcześnie zaś umowną granicę Warmii i Mazur. Stały sobie tam blisko 200 lat do czasu, aż dostały nóg. Mimo, że się odnalazły szybko u jakiegoś cwaniaka pod Bartoszycami, przeszło osiem lat trwała przepychanka z betonem z ZDW w Olsztynie, wielu ludzi przy jakimś tam wkładzie ustosunkowanego ;-) p. Worobca o ich powrót na miejsce.
.https://ro.com.pl/skradzione-kamienie-milowe-wrocily-na-swoje-miejsce/01233079

Aleje przydrożne z zasady powinny zostać utrzymane w ciągach dróg wojewódzkich. Na drogach krajowych ok. do wycinki. Pod dyskusje był łącznik do S16 z Kętrzyna (DW591). Zresztą już wycięty i być może słusznie bo jakiś ciężki ruch generował.

Reasumując: S16 powinna powstać i tu nie ma dyskusji. Jak nie można:
-Przez Mikołajki bo trudne do obejścia skupiska ludzkie, dużo jezior i jeszcze Śniardwy.
- Przez Ryn bo po nowej ścieżce i rezerwaty.
To można by było przez Giżycko i bezpośrednio na Suwałki przez Wydminy. Odległościowo ok. Giżycko nie było by skazane na zostanie skansenem ;-)
Ale tak nie będzie. Mimo, całego zgiełku wokół S16 "wiara" tańczy jak im drogowcy zagrają. Zresztą nie pierwszy raz. Worobiec dobrze to przedstawił w jednym z cytatów przytoczonych powyżej przez Ciebie.
Ostatnio zmieniony przez luti 2019-04-16, 10:47, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 418 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 25777
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-04-16, 16:15    [Cytuj]

Masz rację. Moja wypowiedź na temat Pana Worobca nie jest może do końca uczciwa, ale on również nie powinien wypowiadać się w imieniu wszystkich mieszkańców Mazur, tylko co najwyżej swoim i swojego stowarzyszenia.

luti napisał/a:
Aleje przydrożne z zasady powinny zostać utrzymane w ciągach dróg wojewódzkich. Na drogach krajowych ok. do wycinki. Pod dyskusje był łącznik do S16 z Kętrzyna (DW591). Zresztą już wycięty i być może słusznie bo jakiś ciężki ruch generował.


Aleje przydrożne powinny być przede wszystkim zbadane przez dendrologa i do wycięcia powinno pójść wszystko, co zagraża bezpieczeństwu. Zabytkowa aleja dębowa w Sztynorcie "sypie się" samoistnie pod wpływem nieubłaganych praw natury, a lipie jednak do dębu daleko.
 
 
~darkor54

Pomógł: 24 razy
Dołączył: 26 Maj 2013
Posty: 1546
Wysłany: 2019-04-16, 17:25    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Aleje przydrożne powinny być przede wszystkim zbadane przez dendrologa i do wycięcia powinno pójść wszystko, co zagraża bezpieczeństwu. Zabytkowa aleja dębowa w Sztynorcie "sypie się" samoistnie pod wpływem nieubłaganych praw natury, a lipie jednak do dębu daleko.

I to jest jedyne prawidłowe podejście. Wszyscy znamy się na ochronie drzew? Wielu tak mysli. W mojej miejscowosci lokalni dzialacze wyrzucili ekipę konserwującą zabytkową aleję lip bo zniszczyła korony drzew. Dwa lata później lipy padły bo ich system transportu pomiędzy korzeniami i koroną nie byl w stanie zaspokoić zapotrzebowania zbyt rozbudowanej korony tych drzew. Cześć jest tak, że coś się nam wydaje A rzeczywistość jest inna. Jest taki zawód - chirurg drzew i trochę trzeba się uczyć nim się nim zostanie...
 
 
luti

Dołączył: 21 Lis 2018
Posty: 25
Skąd: Warmia
Wysłany: 2019-04-16, 19:58    [Cytuj]

Krajobraz trzeba chronić. Są na to sposoby. Nie są tanie.
Kilka/kilkanascie minut + do celu/ drogi głownej? W zasadzie nieistotne.
Bezpieczeństwo-temat rzeka.

Drzewa.jpg
Plik ściągnięto 5 raz(y) 87,12 KB

 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 418 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 25777
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-04-16, 22:54    [Cytuj]

Do ochrony krajobrazu służą szczegółowe plany zagospodarowania przestrzennego. Niestety są ustalane w samorządach, czyli małych społecznościach, w których "śwagier śwagra" ma pole, które "odrolnił" i przekształcił w działki budowlane.
Podobno w Polsce mamy najbardziej rozdrobnioną (w znaczeniu porozrzucaną) zabudowę w Europie. Majątek wydajemy na doprowadzenie tam mediów, odśnieżanie, budowę dróg dojazdowych itp.
 
 
~darkor54

Pomógł: 24 razy
Dołączył: 26 Maj 2013
Posty: 1546
Wysłany: 2019-04-16, 23:10    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
Do ochrony krajobrazu służą szczegółowe plany zagospodarowania przestrzennego. Niestety są ustalane w samorządach, czyli małych społecznościach, w których "śwagier śwagra" ma pole, które "odrolnił" i przekształcił w działki budowlane.
Podobno w Polsce mamy najbardziej rozdrobnioną (w znaczeniu porozrzucaną) zabudowę w Europie. Majątek wydajemy na doprowadzenie tam mediów, odśnieżanie, budowę dróg dojazdowych itp.

Nie jest do do końca prawda. Ochrona krajobrazu jest inicjowana na poziomie województwa. Sejmik samorządowy uchwala tzw. audyt krajobrazowy i w jego ramach wyznacza krajobrazy priorytetowe. Te ustalenia wiążą samorządy gminne przygotowujące miejscowe plany zagospodarowania przestrzennego. Problem polega na tym, że opisany wyżej system wszedł w życie w 2014 roku i nie jest jeszcze do końca funkcjonalny. Ale projektanci S16 z pewnością będą wiązani ustaleniami audytu krajobrazowego.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 418 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 25777
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2019-04-16, 23:13    [Cytuj]

Samorządy mogą na takim terenie planu nie uchwalić i nie ma siły, które je do tego zmusi.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH