FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: mazury.info.pl
2018-11-17, 14:27
Poniemieckie nazwy
Autor Wiadomość
~juzekp

Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 662
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2018-11-15, 21:43    [Cytuj]

Pozwolę sobie na małe OT.
Autor tego tematu podał miejsce swej siedziby Warthegau (niemiecka nazwa regionu poznańskiego) - dla mnie brzmi to prowokacyjnie ! Pomnę niegdysiejszą dyskusję na tym forum o nazwach niemieckich na terenie Mazur.
 
 
<|jaras63

Pomógł: 13 razy
Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 474
Wysłany: 2018-11-15, 22:38    [Cytuj]

juzekp napisał/a:
Pozwolę sobie na małe OT.
Autor tego tematu podał miejsce swej siedziby Warthegau (niemiecka nazwa regionu poznańskiego) - dla mnie brzmi to prowokacyjnie ! Pomnę niegdysiejszą dyskusję na tym forum o nazwach niemieckich na terenie Mazur.

Masz racje , mnie też trochę to razi, tym bardziej że jest to nazwa nadana w czasie okupacji, od roku 1940, i dla ludzi którzy ją jeszcze pamiętają (okupację) chyba się źle kojarzy.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 430 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27709
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2018-11-15, 23:00    [Cytuj]

Usunąłem administracyjnie poniemiecką nazwę z profilu użytkownika. Na tym forum nie ma miejsca na tego typu manifestacje. To forum jest apolityczne.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 430 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27709
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2018-11-16, 14:39    [Cytuj]

Znalazłem nieco informacji na ten temat.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kraj_Warty

Przyznam, że nie znałem wcześniej tej nazwy, ani jej znaczenia. Myślałem, że to nazwa jakiejś miejscowości na terenie Niemiec.
 
 
~juzekp

Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 662
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2018-11-16, 18:11    [Cytuj]

Też zajrzałem do niemieckiego "słownika języka niemieckiego" (choć kojarzyłem to określenie):
Warthe = niemiecka nazwa rzeki Warty
Gau = Jednostka (teren) administracyjna NSDAP (partii hitlerowskiej)
 
 
rba555

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Sie 2018
Posty: 171
Skąd: Warnija
Wysłany: 2018-11-17, 07:33    [Cytuj]

Jak widzicie na powyższym przykładzie używanie nazw historycznych (w tym hitlerowskich) nie jest złe samo w sobie bo niesie za sobą pewien pewien walor edukacyjny.
 
 
<|Tobo

Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 04 Cze 2015
Posty: 3277
Skąd: ok.Łomży
Wysłany: 2018-11-17, 09:09    [Cytuj]

Walor edukacyjny w postaci podstawy dla badań jakiegoś psychologa – dlaczego przedstawiciel (???) narodu który tak od niemców ucierpiał, w kraju który tak przez niemców został zniszczony, hołubi niemieckim nazwom. To ciekawa edukacja...
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13863
Wysłany: 2018-11-17, 09:47    [Cytuj]

Tobo napisał/a:
dlaczego przedstawiciel (???) narodu który tak od niemców ucierpiał, w kraju który tak przez niemców został zniszczony, hołubi niemieckim nazwom.
Dlatego, że byc może jest to np. ktoś narodowości niemieckiej lub ma niemieckie korzenie. Dla ludzi, którzy mieszkali do 1945r, na obecnych polskich terenach pod administracją niemiecką Giżycko będzie nazywane Lötzen, Węgorzewo Angerburg, a Szczecinek Neustettin.
Polacy tez nie używają do nazwania nawet rdzennie niemieckich miejscowości nazw niemieckich ale polskich. Leipzig to Lipsk, Dresden to Drezno, a München to Monachium itd...
 
 
~Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1382
Wysłany: 2018-11-17, 09:53    [Cytuj]

Warhegau to był hitlerowski potworek. To nie to samo co Lotzen, czy Posen!
Tu nie chodzi o nieustanne "przeżuwanie" krzywd wyrządzonych Polakom przez Niemców, tu chodzi o kultywowanie hitlerowskiej i okupacyjnej tradycji, mam nadzieję, ze z głupoty, a nie świadomego zamiaru. Brawo Admin!
 
 
zenek

Pomógł: 255 razy
Wiek: 58
Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 13863
Wysłany: 2018-11-17, 10:18    [Cytuj]

Colonel napisał/a:
Warhegau to był hitlerowski potworek. To nie to samo co Lotzen, czy Posen!
Tu nie chodzi o nieustanne "przeżuwanie" krzywd wyrządzonych Polakom przez Niemców, tu chodzi o kultywowanie hitlerowskiej i okupacyjnej tradycji,
Samo użycie nazwy obcojęzycznej o negatywnych konotacjach historycznych, to najmniejszy problem. Jeżeli ktoś używa takiej nazwy z powodów które wymieniłem w poprzednim poście, to jest to moim zdaniem niech sobie używa jak musi.
Dużo gorzej jeżeli jest to przejaw odradzającego się nacjonalizmu i faszyzmu. Chyba nie jest nikomu obcy reportaż z okolic Wodzisławia, za który autorzy w ostatnich dniach otrzymali nagrodę im. A. Woyciechowskiego.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 430 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 27709
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2018-11-17, 11:28    [Cytuj]

Uprzedzając kolejne posty sugeruję wątek polityczny przenieść we właściwe miejsce. To forum apolityczne.
 
 
~Piotr Lewandowski
Żeglarz/Wędkarz

Pomógł: 88 razy
Wiek: 44
Dołączył: 27 Lip 2008
Posty: 3755
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-11-17, 12:57    [Cytuj]

Colonel napisał/a:
Warthegau to był hitlerowski potworek. To nie to samo co Lotzen, czy Posen!
W 1938 była fala głębszej germanizacji nazw, na Mazurach eliminowano ślady języka polskiego, np. Wilkasy z Wilkassen zostały przemianowane na Wolfsee, łatwo wygóglować inne zmiany miejscowości. Umieszczanie takich nazw (wszystkich zmienionych po 1933) np. na tablicach dwujęzycznych jest prawnie zakazane.
Ostatnio zmieniony przez Piotr Lewandowski 2018-11-17, 13:06, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|Sza-man

Pomógł: 6 razy
Wiek: 56
Dołączył: 28 Lis 2011
Posty: 469
Wysłany: 2018-11-18, 08:45    [Cytuj]

Piotr Lewandowski napisał/a:
... na tablicach dwujęzycznych jest prawnie zakazane.
Oprócz terenów Opolszczyzny, Ślunska i chyba Kacieb
 
 
<|Tobo

Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 04 Cze 2015
Posty: 3277
Skąd: ok.Łomży
Wysłany: 2018-11-18, 08:49    [Cytuj]

A tam prawo polskie nie obowiązuje? Cytat: "Nazwy w językach mniejszości nie mogą nawiązywać do nazw z okresu 1933-45 nadanych przez władze Trzeciej Rzeszy Niemieckiej lub Związku Radzieckiego. "
 
 
~Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1382
Wysłany: 2018-11-20, 11:39    [Cytuj]

Obowiązuje i nikt hitlerowskich nazw nie stosuje.
 
 
Djab'eł

Dołączył: 25 Wrz 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-11-20, 12:23    [Cytuj]

Ot, w Niemczech to jeszcze do lat siedemdziesiątych, osoby/organizacje poszukujące swoich krewnych mieszkających kiedyś na terenie dawnych Prus Wschodnich i Zachodnich, zamieszczali w lokalnej prasie nazwy ulic, placów typu: Adolf Hitler Platz, Erich Koch Strasse, itp.
Zastanawiam się, czy jeszcze żyją tam osoby, które opowiadają swoim wnukom historie np: W 42 miałem mieszkanie w Lublinie przy Adolf Hitler Platz :shock:
Ostatnio zmieniony przez Djab'eł 2018-11-20, 12:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~juzekp

Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 662
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2018-11-21, 23:36    [Cytuj]

Djab'eł napisał/a:
Ot, w Niemczech to jeszcze do lat siedemdziesiątych, osoby/organizacje poszukujące swoich krewnych mieszkających kiedyś na terenie dawnych Prus Wschodnich i Zachodnich, zamieszczali w lokalnej prasie nazwy ulic, placów typu: Adolf Hitler Platz, Erich Koch Strasse, itp.
Zastanawiam się, czy jeszcze żyją tam osoby, które opowiadają swoim wnukom historie np: W 42 miałem mieszkanie w Lublinie przy Adolf Hitler Platz :shock:

Djab'eł, Ty , co tak ładnie opisałeś epizody z historii Mazur i ludzi tam żyjących chyba zdajesz sobie sprawę z tego jaka jest różnica między ogłoszeniem :
"szukam brata, który w czasie okupacji mieszkał przy Adolf H. Platz", a stwierdzeniem :
"mieszkam (obecnie w Polsce) przy Adolf H. Platz" (Warthegau)
i nie rób z siebie i z nas głupków :!:
 
 
Djab'eł

Dołączył: 25 Wrz 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-11-22, 09:41    [Cytuj]

Juzku z baden baden, czytaj ze zrozumieniem. Wiem co oznacza określenie Warthegau! Dałem tylko przykład, że w powojennych Niemczech (jak i teraz), tego typu nazwy były i są często powielane.
 
 
~juzekp

Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 662
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2018-11-22, 23:17    [Cytuj]

Djab'eł napisał/a:
Juzku z baden baden, czytaj ze zrozumieniem. Wiem co oznacza określenie Warthegau! Dałem tylko przykład, że w powojennych Niemczech (jak i teraz), tego typu nazwy były i są często powielane.

Nic nie zrozumiałeś . Użycie takiej nazwy w ogłoszeniu to opis faktu historycznego, podobnie jak w twoich opisach dziejów leśniczówki Kierzek. Nie chodzi tu o historyczne nazwy niemieckie, lecz o nazwy wprowadzone przez nazistów hitlerowskich.
Użycie takiej nazwy w sensie mieszkam obecnie w Polsce w "W.......u" jest Jednoznaczną prowokacją pronazistowską. I to w Polsce (jak już koledzy ci wyjaśniali) jest zakazane - w Niemczech także !!!
 
 
Tenewleg

Dołączył: 11 Gru 2018
Posty: 11
Wysłany: 2018-12-18, 08:10    [Cytuj]

Bardzo dobrze, że ktoś zrobił z tym porządek, takim to odrazu powinno się powiedzieć dowidzenia.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH