FORUM.mazury.info.pl - Absolutnie wszystko o Mazurach


Forum MAZURY.INFO.PL Strona Główna Forum MAZURY.INFO.PL
założone 15 maja 2008r.

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Skok na kasę - Rejestracja jachtów
Autor Wiadomość
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3686
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-28, 15:14    [Cytuj]

artiosso napisał/a:

A nie tam, gdzie, jak pisze słusznie Zenek, mamy zgłosić jacht, zapłacić mniej,
niż za obiad w knajpie podczas urlopu na Mazurach i mieć z głowy.


Błądzisz bo nie przeczytałeś źródłowego materiału.
Masz zarejestrowany jacht ale będziesz musiał go jeszcze raz zarejestrować.
Jeżeli nie masz CIN a wielu go nie ma bo albo budowali prywatnie albo jeszcze nie obowiązywało stoczni to każą Ci zrobić przegląd i zapłacisz itd.
No i do tej pory jachty były zwolnione z rejestracji też do okreslonej długosci - co się zmieniło , jakie przesłanki nakazują wprowadzenie tego wymogu. Tylko kasa i utrzymanie biurokracji.
Dlaczego mamy na to płacić ? Bo mamy ? To takie .... ( nie piszę bo polityczne ale związane ze słusznie minionym systemem ) .
Odnoszę wrażenie , że traktujesz państwo jak bandytę , okupisz się dla świętego spokoju.
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-28, 15:18    [Cytuj]

Tomek J napisał/a:
(...) Jeżeli zatem docelowa procedura rejestracyjna miałaby wyglądać tak jak już kiedyś - to lepiej niech jej wcale nie będzie.


Pełna zgoda.
Procedura rejestracyjna powinna w pełni wykorzystać internet, bez konieczności zachodzenia do leśnodziadkowej nory . Tak, jak przy wymianie patentów np.
Ostatnio zmieniony przez artiosso 2017-03-28, 15:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-28, 15:25    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
Dlaczego mamy na to płacić ? Bo mamy ? To takie .... ( nie piszę bo polityczne ale związane ze słusznie minionym systemem ).

A ja wcale nie byłbym tego taki pewien, czy to istotnie sprawa polityczna. Wiadomy prezes wiadomego stowarzyszenia bardzo oszczędnie dawkuje wiedzę. Ot rzucił takie zgniłe jaje do którego nikt nie chce się przyznać, i niechaj gawiedź się burzy. :evil: Pewne rozwiązania jako żywo przypominają mi to co w połowie roku 2007 raz już zostało odrzucone, i to przez tę samą ekipę u władzy. Brakuje tylko kluczowego elementu: teraz to starostwa mają zajmować się rejestracją, nie zaś leśne dziadki. No ale to dopiero wstępna wersja, będzie jeszcze niejedna okazja aby to poprawić. Najważniejszym dla twórców tego gniota, obojętne kto nim faktycznie był - to uznanie jako zasady samego obowiązku rejestracji jachtów.

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2017-03-28, 15:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-28, 15:44    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
artiosso napisał/a:

A nie tam, gdzie, jak pisze słusznie Zenek, mamy zgłosić jacht, zapłacić mniej,
niż za obiad w knajpie podczas urlopu na Mazurach i mieć z głowy.


Błądzisz bo nie przeczytałeś źródłowego materiału.
Masz zarejestrowany jacht ale będziesz musiał go jeszcze raz zarejestrować.
Jeżeli nie masz CIN a wielu go nie ma bo albo budowali prywatnie albo jeszcze nie obowiązywało stoczni to każą Ci zrobić przegląd i zapłacisz itd.
No i do tej pory jachty były zwolnione z rejestracji też do okreslonej długosci - co się zmieniło , jakie przesłanki nakazują wprowadzenie tego wymogu. Tylko kasa i utrzymanie biurokracji.
Dlaczego mamy na to płacić ? Bo mamy ? To takie .... ( nie piszę bo polityczne ale związane ze słusznie minionym systemem ) .
Odnoszę wrażenie , że traktujesz państwo jak bandytę , okupisz się dla świętego spokoju.



Drogi Andrzeju !
Błądziłem, błądzę i będę błądził.

Co do szczegółowej planowanej procedury - zgadzam się z Tobą.
Nadanie CIN-u będzie wiązało się z wieloma nerwami, nawet niekiedy być może tragediami armatorów. Bywało tak, że nie dochodziło do budowy jachtów poprzez spory konstruktorów z urzędnikami technicznymi. Taki los spotkał "Olimpię" Stefana Workerta w latach 90-tych. Poszło o mocowanie płetwy balastowej, konkretnie o rozwiązanie techniczne śrub mocujących ją do kadłuba. Armator był z Wrocławia i tamtejszy oddział/placówka/agenda PRS nie dopuściła do zatwierdzenia dokumentacji.

Ponowna rejestracja jest niejako tożsama działaniu prawa wstecz.
Rejestracja dla uporządkowania rynku i statystyk - tak.
Opisana przez Ciebie procedura nadawania CIN-u jachtom już istniejącym i ponowna rejestracja jachtów już zarejestrowanych - nie.
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3686
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-28, 17:13    [Cytuj]

artiosso napisał/a:


Błądziłem, błądzę i będę błądził.



Ja także i nic co ludzkie nie jest nam obce :lol:

Pozdrawiam Cię i dziekuję
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3686
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-28, 17:24    [Cytuj]

artiosso napisał/a:


Rejestracja dla uporządkowania rynku i statystyk - tak.



Wiesz , diabeł tkwi w szczegółach i trzeba zachować umiar i rozsadek chyba , że chodzi tylko o bezczelny i rozpaczliwy skok na kasę.

Pomyśl ile powstało wypożyczalni kajaków nad różnymi rzekami , rzeczkami i wodami.
Kajak to łódź - czy ma być rejestrowany ?

Pomyśl o rowerach wodnych - to też łodzie

Pomyśl o różnych wiosłówkach czasami składanych - to też łodzie

Obecne przepisy ustalaja granice rejestracji - dlaczego ja zmieniać ?

Kto stworzy mechanizm gromadzenia i przetwarzania danych i korygowania .

Kasa , kasa i jeszcze raz kasa - nasza kasa i dlatego nie
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-28, 18:03    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
(...) Pozdrawiam Cię i dziekuję


Andrzeju,
też Cię gorąco pozdrawiam i nie mogę się doczekać WRF, jak nam dasz znowu łupnia.

:-D
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3686
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-28, 20:15    [Cytuj]

:lol: Będę się bardzo starał ale będzie wielu lepszych ode mnie
Wszystko może się zdarzyć
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2017-03-29, 09:02    [Cytuj]

Sprawa jest oczywista, najpierw rejestracja obowiązkowa i stworzenie bazy danych. Co ciekawe rejestr ma być jawny ( A co z ochroną danych osobowych ? ). Jak już będzie wszystko zarejestrowane za odpowiednią opłatą ( Leśny Dziadek będzie musiał być zarejestrowany u starosty ponownie i 17 zeta na pewno nie przejdzie :mrgreen: - niżej stówki pewnie się nie da ) to okaże się ,że corocznie trzeba będzie uiścić opłatę za prowadzenie tej bazy. jak już będzie baza to okaże się ,że należy obowiązkowo ubezpieczyć jacht. No ale jak go ubezpieczyć bez ważnego przeglądu - za który ?, no oczywiście zapłacimy :-D .
Ciekawe są kary za podanie niewłaściwych danych : do 20 x średniej krajowej, czyli do kilkudziesięciu tyś zł kary :mrgreen: Władzunia ma gest.
Witajcie w komunie - a Czesi mówili ,ze to już se ne wrati. U nich być może :mrgreen:

Sławek
Ostatnio zmieniony przez Sławek 2017-03-29, 09:04, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28303
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2017-03-29, 09:12    [Cytuj]

Sławku. Ochrona danych osobowych to fikcja. Służy jedynie zmuszniu rodzimych firm do zakupu kosztownych zabezpieczeń (jestem świeżo po audycie), a amerykańskich korporacji przetwarzających na potęgę nasze dane osobowe bez naszej wiedzy i zgody żaden GIODO nawet nie śmie zaczepić.
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-29, 11:38    [Cytuj]

mazury.info.pl napisał/a:
(...) amerykańskich korporacji przetwarzających na potęgę nasze dane osobowe bez naszej wiedzy i zgody żaden GIODO nawet nie śmie zaczepić.


W rzeczy samej.
Był film na Planet + o światowych centrach danych i działalności Google/YT .
Każde wejście na Goo/YT, to jest handel naszym IP wszelkim firmom. Dlatego Goo/YT mają takie zyski. Genialny pomysł - trzeba przyznać.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28303
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2017-03-29, 11:50    [Cytuj]

W dodatku dzięki GIODO na polskim rynku mają na to monopol. Polskie firmy nie mogą w ten sposób zbierać danych bez nadzoru GIODO. Prawo sprzyja korporacjom.
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-29, 11:51    [Cytuj]

My po prostu nie umiemy stanowić dobrego prawa.
 
 
mazury.info.pl
Administrator
pies ogrodnika

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 15 Maj 2008
Posty: 28303
Skąd: Giżycko
Wysłany: 2017-03-29, 11:55    [Cytuj]

artiosso napisał/a:
My po prostu nie umiemy stanowić dobrego prawa.


Raczej nasi politycy zbyt łatwo ulegają lobbystom, a sam lobbing jest legalny... ale to temat do działu politycznego. :-)
 
 
<|artiosso
Hej Mazury !

Pomógł: 59 razy
Wiek: 53
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 6196
Skąd: Uć k...
Wysłany: 2017-03-29, 12:05    [Cytuj]

Właśnie :lol:
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-29, 12:11    [Cytuj]

Sławek napisał/a:
Co ciekawe rejestr ma być jawny ( A co z ochroną danych osobowych ? )

To tym bardziej potwierdzałoby moje domysły że co złe - z Chocimskiej pochodzi. Jawny rejestr to właśnie wymysł leśnych dziadków, które z handlowania danymi osobowymi uczyniły sobie dodatkowe źródło dochodu. Tak to funkcjonuje jeszcze od kwietnia 2005 roku. (rządziło wtedy PSLD) kiedy to obowiązek rejestracji przywrócono na dwa lata po których zniosła go ekipa zbliżona do obecnej.
Cytat:
Jak już będzie wszystko zarejestrowane za odpowiednią opłatą ( Leśny Dziadek będzie musiał być zarejestrowany u starosty ponownie

Nie mów hop, na razie to tylko projekt. A jeśli w ostatecznej wersji stało będzie że nie w starostwie lecz u leśnych dziadków?
Cytat:
No ale jak go ubezpieczyć bez ważnego przeglądu - za który ?, no oczywiście zapłacimy :-D .

Przeglądu "Leśny Dziadek" i tak nie przejdzie. W poprzedniej edycji leśne dziadki dopracowały się wyticznych wg których przeglądy miały być prowadzone. Wyraźnie stało tam, że ster i maszt musi być wykonany zgodnie z oryginalną dokumentacją. Musiałbym zapłacić za notarialnie potwierdzone papiery z Chojnic, a następnie zastąpić swoje pancerne jarzmo sterowe sklejkowym, oczywiście o żadnym kontrafale mowy nie będzie. Uchylne salingi na maszcie zastąpić mocowanymi na chwiejące się popnity, byle nieruchomymi. Obniżyć mocowanie sztagu i stenwant, żadnego tam "7/8". I oczywiście rozmieścić po staremu podwięzi wantowe na półpokładach. Nic to że maszt straci sztywność: i tak trzeba będzie oddać na złom kętowski profil (Kapitan Ksysio z poznańskiego ożesz... ozetżetu wyciągnął w tamtych pamiętnych latach pomocną dłoń ku mnie, oferując odkupienie masztu który być może przyda mu się na żerdź pod plandekę na działce), tylko skąd ja teraz wezmę oryginalny eliptyczny ermetowski profil? Oczywiście, flaszki PET trzeba będzie wywalić z komór wypornościowych i zalać nasiąkliwą pianką budowlaną, tak jak wszystkie Zabujcze Oriony miały. Z samohamowną windą miecza też będę musiał się zapewne rozstać: ona była przeznaczona dla Venuski.
Cytat:
Władzunia ma gest.

Proszę Cię, napisz czem prędzej że Władzę Żeglarską* masz na myśli. Inaczej Admin zaraz wywali nasze posty do śmietnika.

Tomek Janiszewski

*Ponieważ i pojęcie władzy żeglarskiej niechybnie nie przypadnie Adminowi do gustu - reklamacje proszę kierować do kierownika portu w Kozinie i Prezesa Beskidzkiego OZŻ w jednej osobie. To właśnie ten leśny dziadek podczas jakiejś arcyzwiązuniowej nasiadówy użył wiekopomnych słów: My, Władza Żeglarska...
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2017-03-29, 12:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Sławek
Sławek

Pomógł: 107 razy
Dołączył: 20 Maj 2008
Posty: 7502
Skąd: Charzykowy
Wysłany: 2017-03-29, 12:24    [Cytuj]

Cytat:
tylko skąd ja teraz wezmę oryginalny eliptyczny ermetowski profil?


A to były świetne maszty oraz okucia. Niestety porządne okucia i maszty szybko się w stoczni skończyły i następne egzemplarze były wyposażane przez rodzimy przemysł. Po rozmiarach i ilości zużytego materiału zachodziło podejrzenie ,że to przemysł zbrojeniowy.
Niestety chodzi o zwykłą władze Tomku. pamiętaj że każda władza tak ma, pozbawiona kontroli i tzw. bata dąży do rozszerzenia swojej władzy przez wydawanie różnego rodzaju zgód, zaświadczeń, przeglądów rejestracji, pozwoleń itp. różnych bzded, za które obywatel musi tej czy innej władzy sowicie zapłacić. I dlatego trzeba być czujnym niczym czekista. :mrgreen: Wróg nie śpi, wróg czuwa . To cytat z pewnego klasyka, ciekawe czy zgadniesz o jakiego klasyka chodzi ? :-D .

Sławek
 
 
<|Andrzej Drago

Pomógł: 115 razy
Wiek: 71
Dołączył: 12 Maj 2013
Posty: 3686
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-29, 13:11    [Cytuj]

Hej koledzy
Popuśćcie wodze fantazji .
Pomyślcie jak urzędnik który chce uzasadnić swoje istnienie przez ściąganie kasy.
Jakie piękne , duże pole :
1. Licencja na pływanie na określonych wodach ( coś jak klimatyczne )
2. Podatek wodno drogowy ( oznakowanie trzeba utrzymać )
3. Podatek na słuzby ratownicze i policję ( trzeba kupić helikoptery dla służb morskich i nie tylko )
4. Podatek od posiadania ( będzie się nazywało na ochronę środowiska )
Przecież ..... zaakceptuje - no dobra dalej nie bo to polityka
 
 
~Tomek J

Pomógł: 67 razy
Wiek: 56
Dołączył: 16 Maj 2008
Posty: 6695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-29, 15:15    [Cytuj]

Andrzej Drago napisał/a:
Pomyślcie jak urzędnik który chce uzasadnić swoje istnienie przez ściąganie kasy.
Jakie piękne , duże pole :
1. Licencja na pływanie na określonych wodach ( coś jak klimatyczne )

Było a raczej być miało. Leśne dziadki (a nie żadni urzędnicy) zamierzali podczas poprzedniego wydania obowiązkowych rejestracji (2005-2007) wpisywać do dowodu rejestracyjnego akwen na który jacht jest dopuszczony, czekali tylko na przepisy wykonawcze. I już widzę lamenty: "-Panie inspektorze, jak mi pan wpiszesz kategorię D to dostanę mandat za wpływanie na Śniardwy i będę musiał zapłacić za lawetę z Pisza do Rucianego!" "-A jak ja wpiszę panu kategorię C, to mi pan zawieziesz swoją Omegę (Oriona, Fokę, Misia etc) na zatokę, zerwie się sztorm, kadłub nie wytrzyma, jacht zatonie, pan mi się utopisz a ja pójdę siedzieć. Ale mogę panu wpisać kategorię C na jeden rok, zamiast D na 5 lat, za rok widzimy się ponownie na przeglądzie!"

Tomek Janiszewski
Ostatnio zmieniony przez Tomek J 2017-03-29, 15:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
~Colonel
Colonel

Pomógł: 30 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1392
Wysłany: 2017-04-30, 06:36    [Cytuj]

Leśne dziadki atakują:

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12297900/katalog/12430852#12430852
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

MAZURY INFO PL - KONTAKT

| strona główna | internet | o serwisie |
(C) 2008 Copyright by mazury.info.pl

CZARTER JACHTÓW NA MAZURACH NOCLEGI NA MAZURACH