Forum MAZURY.INFO.PL

[~familiant]

[mazury.info.pl]

Póki co hala nr 1 stoisko 76. Jak się patrzy na plan hali - 'centralnie w środku prostokąta'.

[[usuniety na zyczenie]]

Na pewno zjawię się po folder . Myślę że wszystkim którym zależy dobro WJM / a do takich na pewno należą forumowicze www.mazury.info.pl / powinni zapoznać się z planami
związanymi z poprowadzeniem tej drogi. Na pewno droga jest potrzebna ,tylko którędy ma przebiegać ? Chyba lepiej w pobliżu miast niż na skuśkę przez Mazury .

Na pewno zjawię się po folder . Myślę że wszystkim którym zależy dobro WJM / a do takich na pewno należą forumowicze www.mazury.info.pl / powinni zapoznać się z planami
związanymi z poprowadzeniem tej drogi. Na pewno droga jest potrzebna ,tylko którędy ma przebiegać ? Chyba lepiej w pobliżu miast niż na skuśkę przez Mazury .

[kacper_33]

Tomku problem PKP IC jest jeszcze troszkę inny a mianowicie, beznadziejny rozkład jady, a jak do tego dodamy mało atrakcyjne warunki panujące w wagonie jak i nie atrakcyjne ceny biletów to mamy obraz pustych pociągów. Swoją drogą trzymam kciuki za PKP PR a jak wymienią składy i dostosują rozkład jazdy pod podróżnych można wróżyć im sukces. Wracając do tematu, z tego co pisze Nemo jeśli to jest prawda, wynika że tam w GDKiA już nikt nie myśli. Na dobrą sprawę można taki mostek wybudować co 2 km i nic się nie stanie. Fajnie że na stoisku będzie folder wraz z danymi tylko ile osób żeglujących po mazurach nie dotrze na owe targi. A może by zorganizować serię spotkań podczas sezonu, z pomysłodawcami owej drogi. Może i podczas sezonu będzie można dostać owy folder. Jednak moja największa nadzieja jest w czym innym a mianowicie że owa inwestycja nie powstanie przez kolejne 100 lat z uwagi na brak kasy. Patrząc realnie na wstrzymane inwestycje dróg szybkiego ruchu jak i autostrad mam nadzieje że na ową inwestycję najzwyklej nie znajdą się pieniądze. A jak do tego dodamy że obecna ekipa najbardziej patrzy na słupki poparcia nadzieja się zwiększa tylko że sprzeciw powinien być spory.

[~familiant]

[kacper_33]

Kolego drogi napisałem kilka postów wyżej że nie mam najmniejszego zamiaru z Mazur zrobić skansenu. Ale napisałem też inne słowa, które w pełni podtrzymuje ta droga nie da wam nic a nic jeśli chodzi o rozwój regionu a tylko zniszczy to co jest. Po co każesz jechać z Giżycka do Węgorzewa drogami powiatowymi to już chyba sam wiesz, no chyba aby tym mało świadomym pokazać jak złe są u was drogi niby krajowe a w rzeczywistości powiatowe. Drogi Krajowe są w naszym kraju na bardzo podobnym poziomie zarówno Giżycko-Węgorzewo jak i Giżycko-Ryn nie odbiegają od innych jeśli chodzi o Krajówki. Napisałem też że rozwój regionów zależy od władz lokalnych a nie od jednej drogi bo ona nie przyniesie worka pieniędzy i to stwierdzenie też w pełni podtrzymuje. Bo co zyskacie, 3 nowe zajazdy i tak odwołujące się do tradycji regionalnej w których o ile będzie koniunktura znajdzie zatrudnienie 10 osób. Potrzeba gospodarcza jest taka według ciebie, aby wybudować krajową 16 zniszczyć przyrodę i nic w zamian nie mieć no może tylko tyle abyś miał frajdę łamiąc przepisy z pędzenia 140 na drodze Krajowej po nowym asfalcie. Idąc moim tokiem rozumowania Mazury powinny być kwitnącym regionem przez cały rok tak jak to się dzieje w Europie która tez ma cenne zakątki a w których nikt nie buduje bezsensownych dróg. Ale dlaczego jest inaczej możesz mieć pretensje do władz lokalnych które sam wybierasz.

[januszfeniks]

Jestem przerażony tym ze sięgamy po następne połacie lasów po to by budować drogi .
Ostatnie regiony gęsto zalesionych terenów .Zniszczone zostało już tak wiele z tego co mamy i czym jest przyroda .Rozwijamy się szybko i to bardzo szybko i boje się pomyśleć co będzie za sto lat . Co z tego będą miały nasze dzieci jeśli dziś podejmujemy takie decyzje to za ich czasów lasów mogę się domyślać nie będzie i cała przyroda będzie w fatalnym stanie .
Szlak mnie trafia że jakiś facet pisze że chce mieć drogę szybkiego ruchu kolo domku i to kosztem lasów ,może za parę lat lotnisko pod domkiem i też będzie się tłumaczyło że tak trzeba.
Zawsze znajdzie się jakiś bałwan co uzna ze to dobro dla wszystkich .

Jaka to bieda że jeździsz od 10 lat krętymi drogami .

Uważasz ze jak już taka drogę wybudują kosztem przyrody to dojedziesz wszędzie gdzie chcesz dojechać w swym regionie i zaspokoi to Twoje ambicje że masz szeroką drogę .

Jestem za budową dróg ale nie kosztem przyrody .

[zenek]

Cytat:

Kolejny co z WJM chce zrobić skansen a tubylców jako atrakcję turystyczną poubierać w stroje regionalne. My jako mieszkańcy chcemy żyć w cywilizowanych warunkach, w tym jeździć dobrymi drogami.

Familiancie sądzę, że nikt z ludzi odwiedzających Mazury i traktujących je jako drugą "małą ojczyznę" nie jest za tworzeniem z nich skansenu i muzeum. Zgadzam się również z Adminem iż mieszkańcy chcą bezpiecznie dojeżdżać do pracy i szkół. Problem w tym, że jedna droga szybkiego ruchu nie rozwiąże problemu. Proponowana inwestycja, to całkowicie nowa droga i to przede wszystkim tranzytowa. W wariantach wp1 i wp3 niszcząca min. zatoki mrówczańską i poziomkową. Czy ta droga ma służyć odstraszeniu turystów, z których w dużej mierze obecnie żyje region? Z jednej strony WJM zgłasza się do konkursu na "cud natury", z drugiej ten cud chce się upiększyć estakadami i tysiącami smrodzących TIR-ów. To, że na Mazurach drogi są wąskie i kręte to efekt warunków naturalnych. Czy ktoś w górach ma pretensje, że co chwile są strome podjazdy, zjazdy i serpentyny? Pewnie mieszkańcy też woleliby szerokie i płaskie drogi.
Sprawę bezpieczeństwa może znacząco podnieść remont dróg istniejących , poprawa niektórych zakrętów, wycinka drzew na poboczach (jak Polska długa i szeroka prowadzi się to ostatnio na szeroka skalę), poszerzanie tam gdzie jest to możliwe, itd.
Wariantów przebiegu nowej drogi opracowano aż 41 tylko czy przedstawiono ewentualne korzyści dla regionu z tej inwestycji-sądzę, że będą mizerne. Jak już kilku kolegów wcześniej pisało region WJM to nie miejsce na drogę tranzytową. Pozdrawiam

[mazury.info.pl]

Rozumiem zarówno argumenty za budową drogi jak i przeciw ale...

...krytykowanie inwestycji bez_wskazania_sensownych_alternatyw uważam za ekoterroryzm.
Samochodów przybywa i tego raczej nic nie zatrzyma - dlatego trzeba moim zdaniem znaleźć sensowne rozwiązanie problemu - zamiast bezproduktywnej kłótni.

Mam prośbę aby przed wzięciem udziału w dyskusji - zapoznać się z materiałami nt. planowanej inwestycji. Pozwoli to na rzeczową rozmowę i rzeczowe argumenty zarówno za jak i przeciw. Przykładowo pisząc na temat odcięcia Rynu od żeglarzy - warto wcześniej dowiedzieć się jaką wysokość ma mieć ów sporny most.

Może warto stworzyć na forum listę konstruktywnych pytań/uwag do projektantów (dla tych, którzy nie mogą/nie chcą zrobić tego osobiście) - zobowiązuje się ją przekazać i poprosić o ewentualne wyjaśnienia.

[~familiant]

[mazury.info.pl]

Każdy ma swoje racje - problem w tym, że żadna ze stron nie ma ochoty zapoznać się z argumentami strony przeciwnej.
Wśród mieszkańców Giżycka też przeciwników dwupasmowej obwodnicy (którą GDDKiA chce nam zafundować) nie brakuje. Ludzie w swej większości nie lubią zmian i trudno ich przekonać, że niektóre są konieczne.

[zenek]

Cytat:

...krytykowanie inwestycji bez_wskazania_sensownych_alternatyw uważam za ekoterroryzm.

Od jakichkolwiek ekologów jestem bardzo daleko, nie mówiąc o tych drugich. A jeśli chodzi o alternatywy- krajowa "16" biegnie przez Mikołajki i Okartowo, nowo projektowana ma znaleźć się między Giżyckiem a Mikołajkami. Ma być drogą ekspresową (docelowo dwa pasy) łącząca się z "8" i dalej na przejścia graniczne, a więc tranzyt. Jeżeli już musimy mieć trasę szybkiego ruchu, to może z Olsztyna przez Szczytno Pisz, a obecną "16" doprowadzić choćby do takiego standardu jak odcinek Ostróda -Olsztyn.

Cytat:

Jeden z drugim raz od wielkiego dzwonu przyjadą na Mazury i chcą decydować co ma być u nas.

Nie zapominaj Familiancie, ze wielu ludzi na Mazurach żyje dzięki tym, którzy przyjeżdżają i to nie raz od wielkiego dzwonu, bo tym na rozwoju i pięknie Mazur pewnie nie zależy. Raz przyjechali, zaliczyli i pojechali dalej. Jestem za rozwojem wszelkiej infrastruktury, ale czy koniecznie trzeba zapraszać tabuny TIR-ów na WJM ?
No i te noclegi "na dziko" pod piękna estakadą nad jeziorem na wysokości choćby i 20m, wrażenia pewnie będą niezapomniane. Pozdrawiam

[[usuniety na zyczenie]]

[mazury.info.pl]

[~familiant]

ZIbi, sie narażasz.

[mazury.info.pl]

nie po raz pierwszy

[~familiant]

a z jamniorkami codziennie jestem koło Twojej Firmy i może nastąpić atak. Twój wyrośnięty ratlerek może Ci nie pomóc.

[bosman30]

[adasko767]

popieram!!!!
gnac i to jak najdalej !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bosman30]

Gnać to może nie,ale bardziej chodzi o to by Warszawka nie decydowała o Mazurach.Już raz nam"POMOGLI"przyłaczając do woj Suwalskiego

Gnać to może nie,ale bardziej chodzi o to by Warszawka nie decydowała o Mazurach.Już raz nam"POMOGLI"przyłaczając do woj Suwalskiego